سجل عضوية جديدة

أهلاً بكـ في شبكة فلسطين للحوار... شاركنا وبادر بالتسجيل ...

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 46
  1. #1

    إستفسار وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    قضيّة للحوار


    لماذا تم نشر الوثائق "السريّة " علنا وفى هذا الوقت؟

    ما هى الدوافع السرية وراء النشر؟

    هل اسلوب زعزعة انظمة عربية مثل السعودية والخليج تجاه مواقف ضد ايران "النووية " سيمهد لإشعال نار الحرب الامريكية الصهيونية ضد ايران؟؟

    هل ستستفيد امريكا مليارات الدولارات لبيع ترسانة اسلحة للسعودية مقابل تاجيج مخاوفها من ايران؟

    لماذا الهمز واللمز تجاه موقف النظام المصرى وعباس ؟؟

    ماهو المرسوم للمنطقة حسب الوثائق؟

    هل الوثائق كلها صحيحية ام مفبركة وفق متطلبات السياسة الامريكية ومصالح اسرائيل وحلفائهما؟

    لجنة التحليل السياسى _ شبكة فلسطين للحوار



  2. #2

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    السلام عليكم
    قد يتساءل البعض عن جدوى فتح عدّة مواضيع تتناول تلك الوثائق ، وربما تأنى السياسيون فى تناول تلك الوثائق بعد ان ذهب بريقها وأصبح صوت العقل يستولى على نمط التفكير ومناقشة متانيّة سواء لوثائق محددة او اتخاذ مواقف ضد وثائق بالجملة الخ
    وكل واحد لديه حججه، وطريقة تحليله للمور إضافة لمستوى قراءته وفهمه للوضع الإقليمى والدولى وحتى على مستوى هذا البلد أو ذاك وخصائصه الخ

    سنتناول هنا تلك الوثائق "السريّة" التى كانت بالطبع وفق تقسيمات محددة نختارها وفق رؤيتنا للصراع الفلسطينى الصهيونى وحلقاته العربية والاسلامية ثم المواقف الدولية ومن يتزعمها ،
    ومن خلال رزمات الوثائق سواء كانت كاملة او محذوف منها أسطر وربما وريقات كاملة سنضع كل الاحتمالات على الطاولة وسيكون الحوار مفتوح للجميع بالتأكيد .

    لنبدا إذن بالوثائق التى تتعلّق بالشأن الفلسطينى والصهيونى :

  3. #3
    عضو نشيط الصورة الرمزية مرابط27
    تاريخ التسجيل
    06 2010
    الدولة
    غزة ارض الرباط والعزة
    المشاركات
    4,619

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    على بركة الله

  4. #4
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية د. محمد الغزي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    342

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    أخي الكريم محمد الناصر،

    هذه الأسئلة تفتح باب النقاش على مصراعيه حول قضايا مهمة تؤسس للوعي بحقيقة المرحلة التي وصلت إليها محاولات الولايات المتحدة الأمريكية لإعادة صياغة المنطقة العربية والإسلامية. فالولايات المتحدة اليوم ليست هي الولايات المتحدة القرن الماضي، بمعنى أن القوة العسكرية لم تعد صالحة بالنسبة للأمريكيين لتحقيق أهدافهم في منطقتنا وتشكيل شرق أوسط جديد، ولهذا فإن الفوضى وتكنولوجيا المعلومات والإعلام هي كل ما تملكه الولايات المتحدة اليوم لتحقيق أهدافها، أو على الأقل إبقاء منطقتنا العربية والإسلامية مسرحا لكل أنواع الصراعات. الولايات المتحدة تحرص دائما على تأجيج الصراعات والانقسامات الداخلية في بلادنا، وعلى زعزعة الأنظمة السياسية الحاكمة، من أجل ابتزاز الرؤساء والملوك والزعماء السياسيين وإجبارهم على تنفيذ الأجندة الأمريكية ودفع الأموال الطائلة للأمريكيين... هذه مجرد إشارة سريعة لهذا الموضوع، وسأعود له مرة أخرى إن شاء الله.

    كتبت المداخلة التالية في موضوع آخر يناقش حقيقة ويكيليكس، أرجو أن تكون مفيدة:

    ويكيليكس هي محرك للفوضى في المنطقة العربية والإسلامية، وربما في العالم، وذلك عبر نشر البلبلة السياسية التي تؤدي إلى تأجيج الصراع والانقسام في بلادنا، وتشتيت الرأي العام العربي، وصرف اهتمام العرب عن دوائر الاهتمام الحقيقية التي يجب أن تشغلهم وتستحوذ على اهتمامهم، وتمكين الولايات المتحدة من ابتزاز الرؤساء والملوك العرب من خلال نشر فضائحهم وإفشاء أسرارهم. ولذلك فإن المنطقة العربية والإسلامية تستحوذ على الاهتمام الأكبر لوكالة ويكيليكس في الوقت الراهن، مع تفجير فقاعات سياسية في مناطق أخرى للتغطية على أهدافها الحقيقية.

    يجب ألا نثق في ويكيليكس، ببساطة لأن الجهات التي تديرها غير معروفة وغير موثوق بها بالنسبة لنا، والله سبحانه وتعالى يأمرنا أن نتبين ونتثبت: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }الحجرات6.

    الآلية التي تتبعها ويكيليكس في عملها تعتمد على طواقم من الصحفيين والرياضيين وغيرهم إضافة إلى التكنولوجيا التي تستخدم في التجسس، وذلك للوصول إلى استنتاجات وخلاصات سياسية معينة وتحديد مدى صحة الوثائق التي تحصل عليها ويكيليكس من مصادر مجهولة الهوية. وتؤكد ويكيليكس أن القارئ لهذه الوثائق هو في النهاية الذي يحدد مدى مصداقيتها من خلال الدليل الذي تقدمه ويكيليكس. وبعبارة أخرى، لا توجد جهة رسمية تتحمل مسؤولية ما تنشره ويكيليكس من الوثائق التي تصل من جهات مجهولة الهوية، فكل شخص يستطيع تسليم وثائقه لويكيليكس عبر موقعها ودون أن يقدم الدليل أو يعلن عن هويته... وهنا أتساءل: ما الذي يجبرنا على أن نصدق الوثائق التي تسربها ويكيليكس؟، ولماذا لا نعتمد على مصادرنا الخاصة في كشف الأسرار ومعرفة الحقائق؟!

  5. #5

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    أخي أتوقع أن الوثائق السابقة نشرت بشكل يبعث على الوثوق بهذه الوثائق

    يعني معلومات الجميع يعرفها مع بعض البهارات الجديدة إلتي تفتح شهية المتلقي

    وبعد ذلك تبث مع الوثائق المتلاحقة ما يخدمة لأجندة الأمريكية أو كما قلت الفوضى الخلاقة

  6. #6
    عضو نشيط الصورة الرمزية **بارعة **
    تاريخ التسجيل
    01 2009
    الدولة
    حجازية حيثما أكون روحي وقلبي في مدينة الرسول "عليه الصلاة و السلام "
    المشاركات
    759

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    وثائق ويكيليكس هي حديث الشارع العربي الآن و لعل هذه اول خطوات امريكا نجاحاً
    في الوقت الذي شاهدنا تقارب عربي لربما اقلق ذلك منام امريكا
    فلا اسلم من نشر الاسرار لترهيب الحلفاء بغض النظر عن صدقها و كذبها
    لكنها اختارت ما يناسبها ليتناحر الجيران و قطع العلاقات الاخوية ان وجدت!!!
    مع ان ماجاء ليس بغريب للشعوب العربية لكن قد تجد امريكا من هذه الوثائق
    ورقة تلوح بهاء للحلفاء كلما فكر احدهم بالخروج عن طاعة امريكا!!
    اماهذه الوثائق فقد تكون موجهة للشعوب العربية تحديداً.

  7. #7

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. محمد الغزي مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم محمد الناصر،

    هذه الأسئلة تفتح باب النقاش على مصراعيه حول قضايا مهمة تؤسس للوعي بحقيقة المرحلة التي وصلت إليها محاولات الولايات المتحدة الأمريكية لإعادة صياغة المنطقة العربية والإسلامية. فالولايات المتحدة اليوم ليست هي الولايات المتحدة القرن الماضي، بمعنى أن القوة العسكرية لم تعد صالحة بالنسبة للأمريكيين لتحقيق أهدافهم في منطقتنا وتشكيل شرق أوسط جديد، ولهذا فإن الفوضى وتكنولوجيا المعلومات والإعلام هي كل ما تملكه الولايات المتحدة اليوم لتحقيق أهدافها، أو على الأقل إبقاء منطقتنا العربية والإسلامية مسرحا لكل أنواع الصراعات. الولايات المتحدة تحرص دائما على تأجيج الصراعات والانقسامات الداخلية في بلادنا، وعلى زعزعة الأنظمة السياسية الحاكمة، من أجل ابتزاز الرؤساء والملوك والزعماء السياسيين وإجبارهم على تنفيذ الأجندة الأمريكية ودفع الأموال الطائلة للأمريكيين... هذه مجرد إشارة سريعة لهذا الموضوع، وسأعود له مرة أخرى إن شاء الله.

    كتبت المداخلة التالية في موضوع آخر يناقش حقيقة ويكيليكس، أرجو أن تكون مفيدة:

    ويكيليكس هي محرك للفوضى في المنطقة العربية والإسلامية، وربما في العالم، وذلك عبر نشر البلبلة السياسية التي تؤدي إلى تأجيج الصراع والانقسام في بلادنا، وتشتيت الرأي العام العربي، وصرف اهتمام العرب عن دوائر الاهتمام الحقيقية التي يجب أن تشغلهم وتستحوذ على اهتمامهم، وتمكين الولايات المتحدة من ابتزاز الرؤساء والملوك العرب من خلال نشر فضائحهم وإفشاء أسرارهم. ولذلك فإن المنطقة العربية والإسلامية تستحوذ على الاهتمام الأكبر لوكالة ويكيليكس في الوقت الراهن، مع تفجير فقاعات سياسية في مناطق أخرى للتغطية على أهدافها الحقيقية.

    يجب ألا نثق في ويكيليكس، ببساطة لأن الجهات التي تديرها غير معروفة وغير موثوق بها بالنسبة لنا، والله سبحانه وتعالى يأمرنا أن نتبين ونتثبت: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }الحجرات6.

    الآلية التي تتبعها ويكيليكس في عملها تعتمد على طواقم من الصحفيين والرياضيين وغيرهم إضافة إلى التكنولوجيا التي تستخدم في التجسس، وذلك للوصول إلى استنتاجات وخلاصات سياسية معينة وتحديد مدى صحة الوثائق التي تحصل عليها ويكيليكس من مصادر مجهولة الهوية. وتؤكد ويكيليكس أن القارئ لهذه الوثائق هو في النهاية الذي يحدد مدى مصداقيتها من خلال الدليل الذي تقدمه ويكيليكس. وبعبارة أخرى، لا توجد جهة رسمية تتحمل مسؤولية ما تنشره ويكيليكس من الوثائق التي تصل من جهات مجهولة الهوية، فكل شخص يستطيع تسليم وثائقه لويكيليكس عبر موقعها ودون أن يقدم الدليل أو يعلن عن هويته... وهنا أتساءل: ما الذي يجبرنا على أن نصدق الوثائق التي تسربها ويكيليكس؟، ولماذا لا نعتمد على مصادرنا الخاصة في كشف الأسرار ومعرفة الحقائق؟!
    أعتقد يا دكتور محمد أن واشنطن أقرت بصحة الوثائق كما نشرت ولم تقدم طعن واحد فيها لا هي ولا المجموعة الغربية , أقول هذا حتى لا ينحى بنا الحوار بإتجاه أن الوثائق ليست وثائق بل محض أوهام.

    من المتعارف عليه أن نشر الوثائق عالميا لا يتم إلا بعد مرور بضعة عقود , هنا نعود لسؤال الأخ محمد الناصر عن الهدف من النشر أو بالأصح التعري الأمريكي أو التعرية الأمريكية .
    وأتفق معاك أن هذا مشروع فوضى أو محرك فوضى في العالم وفي المنطقة , وأضيف بحسب فهمي المتواضع أن هذا نوع من الاباحية السياسية ( اجدني مطر لاستخدم لغة قاموس الانحلال الخلقي وإسقاطها هنا على هذه الحالة ) , والسبب أنه لم يعد هنا أي محاذير أو معايير أو ضوابط أخلاقية .
    في عالم السياسه ( وحتى في الحياة ككل ) ودهاليزها دائما هناك ما يمكن تسميته مؤامرات ومداولات وطروحات بعضها يصل حد الشيطنة , لكن نشرها بهذه الطريقة وهي طازجة يثير أكثر من سؤال محيير , ومن السذاجة أن نمر على هذه الحالة ونعتبرها أمرا عاديا لا يستحق التوقف كما تحاول ابواق إعلامية تابعة لهذا النظام أو ذاك أن تدفعنا.

    أمر آخر مهم , وهو أن الوثائق لم تأت من مصدر واحد , من وزارة الخارجية لوحدها مثلا , بل هي من عدة مؤسسات سيادية أمريكية .

    نقطة يمكن التوقف عندها , وهي أن الوثائق لم تتعرض حتى الآن لما يمكن تسميته أسرار شديدة تخص الادارة الأمريكية أو حلفائها الغربيين أو إسرائيل , فهل هذه محمية أكثر أم ماذا ؟؟
    توقيع ابو اشرف
    فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَاداً لَّنَا أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُوا خِلالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْداً مَّفْعُولاً


  8. #8
    عضو نشيط الصورة الرمزية ضياء
    تاريخ التسجيل
    09 2006
    الدولة
    الشتااااات
    العمر
    28
    المشاركات
    2,415

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    أخي الكريم، ليس كل شيء ينبغي أن نشكك به، هل بعتقادك أنه يوجد لدى ههذه الوثائق ونشرها ما يدعو إلى الشك بها؟ هل خالفت نظرتنا إلى الأنظمة العربية وإيران و الولايات المتحدة والغرب؟؟ ألا ترى كيف كانت ردة فعل ايران والأنظمة العربية؟ و الأنظمة الغربية؟ أدعوك إلى قراءة مقال أثبتت فيه كيف أن ردات فعل مختلف الأنظمة تجاه هذه الفضيحة تُثبت صحت ما نشرته
    توقيع ضياء
    [CENTER][IMG]http://www.palsharing.com/i/00022/pryr5donch1t.png[/IMG]

    [/CENTER]


  9. #9
    عضو جديد الصورة الرمزية محمد هويدي
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    العمر
    27
    المشاركات
    46

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    ؟؟؟؟؟؟
    على حد قولكم يا اخواني ان الوثائق خطيره
    وهي وصلت لمبتغاها وخطورتها فعلا
    ففي الواقع ان الغرب يريد زعزعه العلاقات العربيه اكثر واكثر
    حتى ينفرد بدوله تلو الاخرى
    طبعا الامر واضح وضوح الشمس في كبد السماء
    اولا افتحو لي صدوركم ربما يطول الحديث بنا
    هناك امر ما بخصوص نهر النيل
    قال اليهود انعم سيبنون سدا في اثيوبا وهذا محال وجميعنا يعرف لماذا
    ثانيا اقليم دارفور يسيطر عليه مجموعه من المتمردين وامريكا تود الدخول بقوات حفظ سلام لكن موقف بطولي من الرئيس السوداني عمر البشير فقال لا للقوات الاجنبيه جميعا
    لو دخلت امريكا السودان لذلت مصر مذله ما بعدها
    اذا ما هي الطريق المتبعه الجديده
    اولا زعزعه الدول العربيه جميعا من حول مصر
    دا اذا كانو حولها فعلا لكن الامريكان يحبون التاكيد في الامور
    ونجحو والكثير يعرف بماذا نجحو
    المهم تم طرح سؤال يقول لماذا في هذا الوقت تحديدا اقول لكم لماذا ببساطه
    نحن لا حول لنا ولا قوه
    الدول الي نعتبرها عندها جيش بالفعل معدودون
    وليس لاني مصري لا والله لكن اقول تحليلي الشخصي
    المهم
    الدول العراق وتم اباده قوتها سوريا وجميعنا يعلم ما يحدث بها وما يخطط لها
    وممكن الاردن لا اعلم قوتها العسكريه تماما
    لكن عندها مصانع اسلحه متطوره وهي الاولى عربيا
    في تصدير السلاح
    مصر وهي الفريسه الموضوعه على الطاوله الان
    لو انهارت والله لدمرت الدنيا وقلبت رأسا على عقب
    وهي الان في الطريق...........
    طيب نرجع بالذاكره للوراء ونتذكر يايم كان العرب فيها دوله واحده
    كيف كانت تهابنا الامم
    طيب نقدر من كم دوله نطلع جيوش فعلا قادره على المعارك
    طبها سيصفني البعض بالمهلوس لكن اقول لكم امرا
    ان الرأي العام سيؤثر على الانظمه السياسيه
    وستكشف لنا الايام القادمه ماذا سيحدث

  10. #10

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    لكن هل لنشرها في هذا الوقت او في غيره تاثير ؟ هل هناك شيئ مجهول تم كشفه ام ان ما حدث هو اعادة اخراج لاشياء حفظها الناس ؟

    ما الجديد في خيانة النظام المصري ؟ ماذا سيكون موقفكم او موقف الشعب المصري او ايا يكن مما عرض ؟
    ما الجديد حول موقف السعودية من ايران او ايران من السعودية ؟
    هل اجهزة المخابرات لهذه الدول غافلة عن هذه الحقائق ام لها من المعلومات ما يفوق هذه كما وسرية ؟

    هل واقعنا جميل او شعوبنا تعيش احلاما وردية لتاتي هذا الوثائق مثل اللطمة على الراس وتحدث حالة فوضى ؟
    لم يكن احتلال العراق ولا شن حرب على غزة ولا جريمة اسطول الحرية ولا غيرها من مصائب وكوارث وفضائح وخيانات كافية لتهييج الشعوب فهل ستفعل ويكيليكس ذلك ؟

    صراحة عندما يقولون سرية يسخرون منا .

  11. #11
    عضو نشيط الصورة الرمزية ريماس2011
    تاريخ التسجيل
    07 2008
    الدولة
    معاً لرفع الظلم بكل مكان وتأييد الثورات
    العمر
    26
    المشاركات
    8,340

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    نحن عامة الناااس لاأعتقد بوجود مشكلة لمانعبرعن كراهيتنا لإيران او تمني إزالتها من قبل أمريكا

    لكن أن يكون على مستوى الحكااام وخاصة هؤلاء الحكاااام من خلال متابعتي بالسنوات الأخيرة بانهم لن يسمحوا بضرب إيران وضد ضربها ولكن إتضح إنهم يقولونهابالسروالعلن لايجرؤون ...؟؟!

    إعلان ذلك اعتبره مشكلة لأنه سيجرؤهم أمااام الإدارة الأمريكية لأنه مايقولونه بالسرإنكشف فعليهم إظهااارموقفهم بالعلن

    وهنا الفتنة الحقيقية بين الشيعة والسنة كمواطنين في بلدهم لأن إيران مقدسة بعقلية الشيعةويؤدي لزيادة كراهية الشيعة للنظااام مما ينعكس بأعمال عنف من خلال أعمال عنف من قبل الخلايا النايمة يذهب ضحيتها عااامة النااااس ...

    ربما هي الفوضى الحقيقية والخلاقة بالشرق الاوسط ....
    التعديل الأخير تم بواسطة ريماس2011 ; 2010-12-02 الساعة 02:30

  12. #12
    عضو تحت الإشراف
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    الضفة الغربية
    المشاركات
    5

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    الكم الله يا عرب

  13. #13
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية د. محمد الغزي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    342

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اشرف مشاهدة المشاركة
    أعتقد يا دكتور محمد أن واشنطن أقرت بصحة الوثائق كما نشرت ولم تقدم طعن واحد فيها لا هي ولا المجموعة الغربية , أقول هذا حتى لا ينحى بنا الحوار بإتجاه أن الوثائق ليست وثائق بل محض أوهام.

    من المتعارف عليه أن نشر الوثائق عالميا لا يتم إلا بعد مرور بضعة عقود , هنا نعود لسؤال الأخ محمد الناصر عن الهدف من النشر أو بالأصح التعري الأمريكي أو التعرية الأمريكية .
    وأتفق معاك أن هذا مشروع فوضى أو محرك فوضى في العالم وفي المنطقة , وأضيف بحسب فهمي المتواضع أن هذا نوع من الاباحية السياسية ( اجدني مطر لاستخدم لغة قاموس الانحلال الخلقي وإسقاطها هنا على هذه الحالة ) , والسبب أنه لم يعد هنا أي محاذير أو معايير أو ضوابط أخلاقية .
    في عالم السياسه ( وحتى في الحياة ككل ) ودهاليزها دائما هناك ما يمكن تسميته مؤامرات ومداولات وطروحات بعضها يصل حد الشيطنة , لكن نشرها بهذه الطريقة وهي طازجة يثير أكثر من سؤال محيير , ومن السذاجة أن نمر على هذه الحالة ونعتبرها أمرا عاديا لا يستحق التوقف كما تحاول ابواق إعلامية تابعة لهذا النظام أو ذاك أن تدفعنا.

    أمر آخر مهم , وهو أن الوثائق لم تأت من مصدر واحد , من وزارة الخارجية لوحدها مثلا , بل هي من عدة مؤسسات سيادية أمريكية .

    نقطة يمكن التوقف عندها , وهي أن الوثائق لم تتعرض حتى الآن لما يمكن تسميته أسرار شديدة تخص الادارة الأمريكية أو حلفائها الغربيين أو إسرائيل , فهل هذه محمية أكثر أم ماذا ؟؟

    كل النقاط التي تفضلت بإثارتها وطرحها أخي الكريم أبو أشرف جديرة بالاهتمام والتفكير العميق، ولا سيما توقيت النشر والتسريب، والانتقائية في اختيار الوثائق التي تسربها ويكيليكس. عدم ثقتي في ويكيليكس ليس من باب عدم الثقة في صحة الوثائق التي تسربها، ولكن من باب دوافع ويكيليكس وأهدافها والجهات التي تقف خلفها. قرأت قبل يومين في واشنطن بوست أن الإف بي آي يوجه تهمة إلى صاحب مؤسسة ويكيليكس بالتجسس، ولكنه لن يقوم فورا بطلبه المثول أمام المحكمة. كما أن هيلاري كلينتون أعربت عن أسفها بتسريب ويكيليكس للوثائق، لأنها كما تقول كلينتون تسيء إلى الدبلوماسية الأمريكية وحلفاء الولايات المتحدة. لكن ما يجعلني أشكك في أسف كلينتون وخطوة الإف بي آي، أن الحكومة الأمريكية لم تقم بأي إجراء "فاعل" ضد ويكيليكس، ولهذا أرى أن الولايات المتحدة توفر تغطية لمؤسسة تسريب الوثائق وتمنحها نوعا من الثقة عبر الظهور بأنها تعمل رغم أنف الولايات المتحدة.

    وضعنا العربي والإسلامي مزري، وهو أشبه بالماء الراكد، بسبب ضعف الوعي واستبداد الأنظمة، ولهذا فإن أي حجر تلقيه ويكيليكس على هذا الماء الراكد يؤدي حتما إلى تعكير الأجواء وخلق الفوضى وتأجيج النزاعات، ولا سيما أن الإعلام الغربي والفضائيات العربية المتأمركة تروج أخبار ويكيليكس ووثائقها.

    سؤال: ما هو موقفنا لو سربت ويكيليكس وثائق تدين حماس مثلا؟

  14. #14
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    07 2007
    المشاركات
    64

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    موضوع مهم جدا ولي عودة للمناقشة معكم

  15. #15
    عضو نشيط الصورة الرمزية ريماس2011
    تاريخ التسجيل
    07 2008
    الدولة
    معاً لرفع الظلم بكل مكان وتأييد الثورات
    العمر
    26
    المشاركات
    8,340

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. محمد الغزي مشاهدة المشاركة
    سؤال: ما هو موقفنا لو سربت ويكيليكس وثائق تدين حماس مثلا؟
    سربت وثيقة فعلاً يتكلم حمد بن جاسم بالنيابة عن حماااااس بانها ترغب بالإعتراف بإسرائيل ...

  16. #16
    عـضـو
    تاريخ التسجيل
    04 2010
    الدولة
    جنين
    المشاركات
    130

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    المبتغى من الوثائق لا يعلمها الا الله لكن هذه الوثائق لم تاتي الا لتاكد صحة ما قاله اخواننا في حركتنا حركة المقاومة الاسلامية حماس مثل ان هناك من كان على علم مسبق بالحرب على غزة العزة سواء فتح او بعض انظمة الدول العربية ونسال الله ان يظهر الحق ويحفظ الامة وان لا يكون اظهار هذه الوثائق سبيلا لتبرير شن حرب جديدة.

  17. #17
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    11 2006
    المشاركات
    9,166

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    الأخوة الكرام ..

    بارك الله فيكم على الموضوع المهم والقيم ..

    واسمحوا لي أن أشارك بهذه المقالة وهي موجودة كموضوع مستقل ..

    كما أشير إلى أن الموضوع عبارة عن تلخيص لمتابعاتي لوسائل الإعلام بالإضافة إلى رأيي الشخصي ، وكلاهما معرض للخطأ والنقص ..

    ولذلك أرجو التدقيق ، والتصحيح عندما يجب..

    تحيتي واحترامي



    http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=706470



    قراءة في وثائق "ويكيليكس" .. ما لها وما عليها


    [B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]
    منذ أن أعلن موقع ويكيليكس الإلكتروني عن عزمه نشر وثائق تخص فترة الإحتلال الأمريكي للعراق، وهذه الوثائق حديث الساعة في العالم.. يخبو حيناً ويعلو أحياناً .. حديث الساعة إلا في عالمنا العربي حيث هموم الحكومات وأزلامها غير تلك الهموم.

    والآن وبعد أن بدأ الموقع بنشر وثائق تخص مراسلات سفارات الولايات المتحدة عبر العالم إلى وزارة الخارجية أو العكس، وبما تضمنته من نقل لكلام ومواقف وانتقادات (بل واستهزاءات) لشخصيات وازنة عالمياً أو على الأقل في دولها.. وبما يمثله نشر تلك الوثائق من اختراق لنظام أمن المعلومات الدبلوماسية الأمريكي.. بدأ العالم يتكلم عن 11/9 الدبلوماسي، أي الحدث الدبلوماسي الذي سيغير العالم كما غيرت أحداث 11/9 سياسات العالم وأحداثه.

    ولأن الحدث بارز وهام ومفاجئ في آن معاً، ولأنه يحمل ما يحمل من معان وتداعيات، أصبح مجدداً حديث الساعة هناك. اما في عالمنا العربي (والكثير من الدول الإسلامية)، فلم يتعد الأمر خبراً عادياً في وسائل الإعلام المستقلة، بينما غاب أو كاد في وسائل الإعلام العربية الرسمية. بينما انقسم رجل الشارع بين موقفين:
    أحدهما يستبشر خيراً بالحرية الصحفية والجرأة التي تسمح لنا بمعرفة ما يجري من وراء ظهورنا الآن وليس بعد 30 او 40 سنة، ويكبر في الإدارة الأمريكية أنها لم تعتقل أو تجبر القائمين على الموقع والمتعاونين معهم على وقف النشر.
    والثاني يرى أن أمراً جللاً كهذا لا يمكن أن يكون حصل على الرغم من الإدارة الأمريكية، ولذلك فهو لا يعدو عن كونه فصلاً جديداً في مؤامرة لها أهدافها وآلياتها المحسوبة أمريكياً وصهيونياً.

    وبعيداً عن ذكر التفاصيل الواردة في الوثائق سالفة الذكر (حيث اطلعنا جميعا بشكل أو بآخر على ما تحتويه عبر وسائل الإعلام)، أحببت أن أشير إلى بعض الأمور والتفاصيل والإشارات في صلب الموضوع، لا هوامشه.



    وهنا، وحسب متابعتي من وسائل الإعلام، أستطيع تسجيل النقاط التالية:

    1. أعلن عن النية في نشر 250 ألف وثيقة، نشر منها حتى الآن حوالي 250 وثيقة فقط. أي أننا ما زلنا نرى رأس جبل الجليد فقط، ربما.

    2. وسيلة الإستيلاء على الوثائق ما زالت محط جدل ونقاش، فالرواية الأكثر تناقلاً تشير إلى تسريبها عبر أحد الجنود أو الضباط الأمريكيين العاملين في العراق (من أجل المال أو أي شيء آخر)، حيث يطلع الآلاف من الموظفين الأمريكيين على تلك الوثائق بحكم عملهم على نقلها.

    3. كل الوثائق التي نشرت صنفت على أنها من نوع "سري" أو أقل، بينما لا توجد أي وثيقة "سرية جداً" (top secret).

    4. الوثائق تغطي فترة زمنية طويلة ما بين عامي 2004 و2010، وأغلبها يخص فترة حكم جورج بوش الإبن، وآخر تاريخ للوثائق المنشورة حتى الآن هو شباط 2010.

    5. الوثائق لا تتضمن فقط تحليلاً أو رأياً للسفير الأمريكي في بلد ما وحسب، بل أغلبها تتضمن معلومات أو آراء منقولة عن ملوك وأمراء ورؤساء، أو دبلوماسيين و رجال إعلام و رجال أعمال. وهذا أمر يشير إلى ما تناسته وسائل الإعلام من الدور الإستخباراتي للسفارات الأمريكية.

    6. أغلب الوثائق المنشورة إما مقتطعة من نصها ، أو مشفرة في بعض تفاصيلها (غالباً اسم المصدر).

    7. ليس معلوماً للمتابعين ما إذا كان مصدر التشفير (الترميز والإخفاء) هو النص الأصلي للوثيقة أو الموقع نفسه ولماذا.

    8. أكثر الدول التي نشر بخصوصها وثائق هي تركيا والعراق، بينما نشرت وثيقة واحدة فقط عن بريطانيا، ولم ينشر أي شيء يخص الكيان الصهيوني. !!

    9. الوثائق شملت العديد من الدول الحليفة لأمريكا مثل فرنسا وألمانيا وتركيا، والعديد من "أعدائها" مثل إيران.

    10. بعض الوثائق تضمنت استهزاءات وألقاباً بخصوص رجال دولة أو رؤساء دول أطلقها رجال الدبلوماسية الأمريكيون في تلك الدول، بما يشير لمستوى السياسة الأمريكية.

    11. لا أحد يعلم أو يستطيع أن يجزم بسياسة النشر على أساس السرية والأهمية والخطورة. بمعنى أنهم إذا كانوا قد نشروا الوثائق الأكثر سرية والأخطر والأهم، فموضوع الوثائق مرشح للإهمال والنسيان مع الوقت، أما إذا كانت سياسة النشر معكوسة والوثائق التي أمامنا هي الأقل أهمية وخطورة وسرية، ساعتها نكون فعلاً أمام زلزال سياسي ودبلوماسي لن يستطيع أحد أن يتنبأ بكيفية وزمان وآليات نهايته.

    12. تختلف أهمية الوثائق بين بعضها البعض اعتماداً على عدة عوامل:
    . منها العالم الزمني وظروف كتابة الوثيقة: فمن البديهي أنه كلما تأخر تاريخ الوثيقة كلما ازدادت أهميتها لقربها من ظروف البلد المعين الحالية، وبالتالي قربها من حقيقة الموقف الأمريكي.
    . المصدر: بعض الوثائق صادرة عن الخارجية ووزيرة الخارجية الأمريكية، وهذه لا شك الأهم لأنها تعبر عن وجهة نظر الإدارة الأمريكية مباشرة. بينما أغلب الوثائق عبارة عن آراء أو معلومات يبعثها السفراء إلى حكومتهم، ولكنها ليست بالضروة مؤثرة في السياسة الخارجية الأمريكية.
    . الصفة: هذه الوثائق نفسها تتباين في أهميتها بين ما هو معلن ومأخوذ من وسائل الإعلام وبين ما هو سري وحصل عليه من مصادر مطلعة، وبين ما هو رأي مبني على تقدير السفارة وبين ما هو معلومة مباشرة، وتختلف بالتأكيد تبعاً للدولة والموضوع ذي الشأن.

    13. كل هذه الوثائق وثائق امريكية محضة، وعبارة عن مراسلات بين السفارات ووزارة الخارجية الأمريكية، بمعنى أنه لا يمكن الجزم بصحتها ابتداءاً، إضافة إلى أن أي دولة أو شخصية تستطيع التهرب من أية وثيقة شاءت بحجة الفهم الخاطئ والترجمة المغلوطة..الخ، بينما ربما تشكل هذه الوثائق أساساً وحججاً لبعض الدول إذا أرادت أن تغير بعض سياساتها تجاه بعض الدول، مثل علاقات إيران بدول الخليج وعلاقات تركيا مع أذربيجان..الخ.

    14. نظرياً وحتى الآن، الدولة الأكثر استفادةً من النشر هي دولة الكيان الصهيوني، فليس من وثيقة واحدة (فيما نشر حتى الآن) بخصوصه، بينما أغلبها عبارة عن "نقل كلام" لدول عن دول يقع أغلبها في قلب المنطقة مثل دول الخليج، مصر، السلطة الفلسطينية، وحتى تركيا، بما يمكن أن يسبب الكثير من الأزمات الدبلوماسية لو أريد ذلك.

    15. الدبلوماسية الأمريكية في حرج شديد، ويعتبر هذا النشر (ولو ظاهرياً) هزة قوية لها ولهيبتها و"لكاريزما" أمريكا امام دول العالم.

    16. ليس من شك أن نشر هذه الوثائق بهذه الطريقة سيغير الكثير في العمل الدبلوماسي ونقل الوثائق، بدأت بإعلان هيلاري كلينتون بتقليل عدد ورفع رتبة المطلعين على مثل هذه الوثائق، وزيادة التشفير والترميز فيها. وربما لا تنتهي بزيادة حرص مصادر المعلومات في دول العالم، التي ربما لن تأمن أن تُفضح يوماً ما، حيث لا يعرف أحد ولا يستطيع أن يعرف كم المعلومات والوثائق الموجودة في حوزة الموقع، أو ما يمكن أن يحصل عليه، هو وغيره، في المستقبل.


    خلاصة القول .. ينبغي التروي قليلاً والإنتظار قبل إطلاق الأحكام، وينبغي انتظار نشر كل الوثائق حتى تتضح الصورة أكثر. ولكن بكل الأحوال لا شك أن هذا الأمر سيكون له تداعيات عدة ومهمة في العالم، ويستطيع الجميع استخلاص العبر والدروس. والأمر الأكيد هنا أن نشر الوثائق هو 11/9 للدبلوماسية الأمريكية تحديداً أكثر من أي دولة أخرى في العالم.

    تحيتي واحترامي
    توقيع murakeb
    أحب الصالحين ولست منهم .. علّي أنال بحبهمُ شفاعة
    وأكره من بضاعته المعاصي .. وإن كنا سوياً في البضاعة


  18. #18
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية د. محمد الغزي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    342

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريماس2011 مشاهدة المشاركة
    سربت وثيقة فعلاً يتكلم حمد بن جاسم بالنيابة عن حماااااس بانها ترغب بالإعتراف بإسرائيل ...
    وهذا محض افتراء على حماس وربما على حمد بن جاسم أيضا، فلو كان لدى حماس رغبة بالاعتراف بما يسمى (إسرائيل)؛ لفعلت حماس ذلك تحت ضغط الترهيب والترغيب الغربي والعربي، ولكنها لم تفعل، لأنها ترفض التنازل عن أية ذرة من فلسطين. وهذه الوثيقة الكاذبة تؤكد أن ويكيليكس ليست أهلا للثقة.

    شكرا جزيلا لك أختي الكريمة ريماس.

  19. #19

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    السلام عليكم
    ليست وثائق وكليكس الاولى التى يتم الافصاح عنها ، ولكن المتتبع للوضع الفلسطينى يجد ان هناك عشرات الوثائق التى تم نشرها قبل او بعد تحقيق اهدافها او جزء من اهدافها :
    -- منذ تفاهمات اوسلو كانت بنود تلك التفاهمات سرية وغير معروفة للفصائل ولا للشعب، ظهرلنا وثيقة عرفات والتزامه بتغيير بنود الميثاق الوطنى الفلسطينى بعد الانتهاء من انعقاد المجلس الوطنى فى غزة بقيادة عرفات وفصائل منظمة التحرير وبحضور الرئيس كلينتون .
    -- بعد الحسم العسكرى للأجهزة الامنية فى سلطة الحكم الذاتى المحدود وكشف العديد من الوثائق المهمة على الصعيدين الامنى والسياسى وكل مايتعلق بنشاط تلك الاجهزة الامنية طوال سنوات اوسلو حتى الحسم ، رأينا كيف تم تسريب وثيقة "فونتى فير " الأمريكية التى تفضح التىمر الامنى على المقاومة وحماس وفق الرؤية الامريكية وقيادة دحلان والاجهزة الامنية بالضفة فيها وبالتفصيل الممل .
    -- كان الحديث عن بنود اوسلو سريا ولايزال يكتنفه الغموض ، كشفت اجتماعات تينت ومبارك وعرفات وبوش وبعدهم عباس وباراك وليفنى واولمرت الخ عن بند "المطاردة الساخنة" ؟؟؟ ولم يكن لدى البعض تفاصيل تلك المطاردة ومن هو المقصود وكيف ولماذا الخ!!
    هذا ما تم الاقرار به فيما بعد على لسا قادة سلطة فتح بصريح العبارة فى الضفة الغربية : التنسيق الامنى ومطاردة وجمع المعلومات عن المقاومة وكل مايتعلق بها وحتى القتل على ايدى سلطة فتح بالضفة.الخ
    -- جاء المُرتَزق الامريكى الجنرال دايتون بمشروعه الامنى : تشكيل عصابات امنية تحمى الصهاينة من فصيل فتح والتابعين لسلطة فتح للعمل كفرق تحمى الصهاينة وتتصدى وتقمع وتقتل المقاومين وتحمى مشروع سلطة فتح الدايتونى الخيانى الخ وكلنا يعلم وثيقة دايتون التى القاها متفاخرا بإنجازاته ضد شعبنا .

    وهناك الكثير من الوثائق ايضا التى ظهرت فى مؤتمرات صحافية اقامها الشهيد صيام بحكم موقعه كوزير للداخلية فى الحكومة العاشرة وفيما بعد حتى استشهاده وجميعها بيّنت مسلسل التىمر والفساد الامنى والسياسى والاقتصادى وكشف ادق صفات سلطة فتح وقياداتها و عناصرها الخ

    اذن نحن امام كوكتيل من الوثائق التى تستند الى اثباتات واحداث حصلت فلسطينيا -فلسطينيا ، ووثائق تأتينا من الطرف المعادى وحلفائه وما اكثرها ولكنها تخضع للعلنية وفق مصالح محددة ورؤية سياسية واستراتيجية مخطط لها ولاتخضع للصدفة كما يظن البعض حين يرى وثائق لافائدة منها "مكشوفة سابقا بالممارسة العملية " الخ

    ماذا تعنى الفوضى الخلاّقة فى استراتيجية الادارة الامريكية ؟؟
    الفوضى الخلاّقة هى مجموعة الاحداث المُفتَعلة التى تحدث فى اماكن او بلدان متعددة دون ان يكون بينها رابط محدد او علاقات واضحة ،ولكنها بمجموع نتائجها تلتقى على تحقيق أهداف استراتيجية ومرحلية للإدارة الامريكية واسرائيل بما يضمن مصالحها وتفوقها وسيطرتها على المنطقة العربية والعالم .

  20. #20
    عضو نشيط الصورة الرمزية the code
    تاريخ التسجيل
    03 2009
    الدولة
    اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    11,596

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    بالنسبه لي اعتبر هذه الوثائق ما هي الا حصان طرواده

    او لدس السم بالعسل

    فبعد ان قام بالترويج لها الاداراه الامريكيه والانتظار العالمي الملي بالشوق لمعرفه المحتوى وما هي المعلومات التي ترتعد منها امريكا

    ونسبه ريتينج عاليه بالعالم اجمع وتجهيز الارضيه الاعلاميه

    قام ويكيليكس بنشر اشياء يعرفها الجميع مع قليل من الاشياء الخفيه لجعل الجمهور يتقبل الامر ويثق بها

    ثم تبدأ النكسه معلومات تخدم اجنده معينه

    ضرب الدول ببعضها البعض نشر الفتن بين الحركات والاحزاب والدول

    ننتظر المرحله الثالثه الله اعلم ما هي

  21. #21
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    المشاركات
    144

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الناصر مشاهدة المشاركة
    وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    قضيّة للحوار


    لماذا تم نشر الوثائق "السريّة " علنا وفى هذا الوقت؟

    ما هى الدوافع السرية وراء النشر؟

    هل اسلوب زعزعة انظمة عربية مثل السعودية والخليج تجاه مواقف ضد ايران "النووية " سيمهد لإشعال نار الحرب الامريكية الصهيونية ضد ايران؟؟

    هل ستستفيد امريكا مليارات الدولارات لبيع ترسانة اسلحة للسعودية مقابل تاجيج مخاوفها من ايران؟

    لماذا الهمز واللمز تجاه موقف النظام المصرى وعباس ؟؟

    ماهو المرسوم للمنطقة حسب الوثائق؟

    هل الوثائق كلها صحيحية ام مفبركة وفق متطلبات السياسة الامريكية ومصالح اسرائيل وحلفائهما؟

    لجنة التحليل السياسى _ شبكة فلسطين للحوار


    مع احترامي للشبكة، اذا كانت تحليلاتها السياسية تنطلق من أسئلة كهذه فأستطيع أن اقول ان لجنة التحليل السياسي للشبكة لجنة تعبانة.
    هذه الاسئلة تنطلق من فرضيتين عبيطتين لا سند لهما ولا دليل عليهما:
    1. الوثائق المسربة هي لعبة استخباراتية اميركية
    2. الوثائق المسربة مزورة

    اثبتوا الفرضيتين السابقتين، ثم ابنوا عليهما الاسئلة التي تريدونها.
    قال تحليل سياسي قال.

  22. #22
    عضو نشيط الصورة الرمزية ضياء
    تاريخ التسجيل
    09 2006
    الدولة
    الشتااااات
    العمر
    28
    المشاركات
    2,415

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lonely soul مشاهدة المشاركة
    لكن هل لنشرها في هذا الوقت او في غيره تاثير ؟ هل هناك شيئ مجهول تم كشفه ام ان ما حدث هو اعادة اخراج لاشياء حفظها الناس ؟

    ما الجديد في خيانة النظام المصري ؟ ماذا سيكون موقفكم او موقف الشعب المصري او ايا يكن مما عرض ؟
    ما الجديد حول موقف السعودية من ايران او ايران من السعودية ؟
    هل اجهزة المخابرات لهذه الدول غافلة عن هذه الحقائق ام لها من المعلومات ما يفوق هذه كما وسرية ؟

    ويكيليكس لم يقول بأنه سيكشف أسرار تخص العرب حتى نقول أننا كنا نعرفها أم لا، هي مجرد وثائق قام بتسريبها موظفون معظمها عن مراسلات وتقارير داخلية أمريكية تخصتص بكل دول العالم ، ونحن في الشبكة نشرنا فقط الجزء المتعلق بنا، وهي تثبت ما كنا نتوقعه من الأنظمة وهذا لا يعني أن الموقع لديه أهداف معينة

  23. #23
    عضو نشيط الصورة الرمزية **بارعة **
    تاريخ التسجيل
    01 2009
    الدولة
    حجازية حيثما أكون روحي وقلبي في مدينة الرسول "عليه الصلاة و السلام "
    المشاركات
    759

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. محمد الغزي مشاهدة المشاركة
    وهذا محض افتراء على حماس وربما على حمد بن جاسم أيضا، فلو كان لدى حماس رغبة بالاعتراف بما يسمى (إسرائيل)؛ لفعلت حماس ذلك تحت ضغط الترهيب والترغيب الغربي والعربي، ولكنها لم تفعل، لأنها ترفض التنازل عن أية ذرة من فلسطين. وهذه الوثيقة الكاذبة تؤكد أن ويكيليكس ليست أهلا للثقة
    شكرا جزيلا لك أختي الكريمة ريماس.

    بالطبع لا غبار على كلمك
    لــــكن
    حينما تكون الوثيقة عن رغبة حماس بالاعتراف بالكيان الصهيوني لا نعترف بها!!!!
    و لكن حينما تكون عن دور ايران في العراق مثلاً او رغبة العاهل السعودي بضرب ايران
    تكون لها مصداقيه !!!
    و اصبحنا منقسمين بين مصدقاً و مكذب لهذه الوثائق
    و البعض يصدقها بطرف و يكذبها بطرف اخر
    هل يعني هذا ان الوثائق نشرت لغرض محدد قد يجهله البعض منا
    اما هناك تفسيراً اخر؟؟؟

  24. #24
    عضو جديد الصورة الرمزية محمد هويدي
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    العمر
    27
    المشاركات
    46

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    يا اخواني انا لست مع ولا ضد فأقف موقف المحايد بالفعل
    مع اني ضد الانظمه العربيه المتخاذله كافه
    ولا ابالغ حينما اقول
    تبلدت مشاعر العرب والشعوب بمعنى انعم يرون
    ولا يتحركون انتهاكات ترتكب وشباب ونساء واطفال يقتلون ولا احد يتحرك
    وفجأه تخرج لنا ويكلكس بقنبله ننويه تجعلنا تائهين
    نلقي الاتهامات وكاننا لا نعرف انظمتنا العربيه
    صدقوني ما هي الا اثاره فتنه
    فتنه فتنه
    الشعوب العربيه مغلوب على امرها
    والانظمه المستبده الله لها

  25. #25

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    نشكر جميع من ساهم فى اثراء النقاش حقيقة ونحن نقدّر تلك القدرة العالية على التحليل والطرح لتعم الفائدة على الجميع ،
    نتابع اذن:
    **بارعة **
    هل يعني هذا ان الوثائق نشرت لغرض محدد قد يجهله البعض منا
    اما هناك تفسيراً اخر؟؟؟
    نعم
    هناك عدّة اهداف سنأتى عليها فيما بعد
    كخلاصة للحوار وقد تناول العديد منها الاخوة والاخوات .

    اذن : نستطيع ان نستوعب من فهمنا العميق لمشروع الادارة الامريكية المستند لرؤية رايس و الرئيس السابق بوش الابن تجاه مشروع الفوضى الخلاّقة الاستراتيجى والذى بالمناسبة جارى تنفيذه بهذا القدر او ذاك فى العراق وافغانستان وباكستان واليمن والصومال والخليج وفلسطين ولبنان وسوريا وكل المنطقة العربية ناهيك عن اوروبا و جنوب شرق اسيا وحتى الصين وروسيا الخ
    نحن هنا نريد ان نوجز الموقف مما نم نشره على المستوى الفلسطينى رغم ندرته خاصة فيما يتعلق بالسلطة وفتح وقادتها وحماس ايضا وتسريبات بعض الوثائق ،نستطيع ان نناقش ماجاء فيها حرفيا ونكتشف ما وراء السطور وتخمينات المعانى والترجمة لبعض الكلمات الخ ولكن هذا ليس مكانها حسب مانعتقد ، اذن فلنوجز كتحليل ونقاش ،

    معطيات الوضع الفلسطينى فى هذه المرحلة :
    - فشل عملية المفاوضات وعبثيتها والوصول الى طريق مسدود بين سلطة فتح والصهاينة.
    -عدم قدرة الادارة الامريكية على الضغط اكثر على الصهاينة وتعهدها حماية امنهم ومستوطناتهم بل واكثر من ذلك.
    - الضعف الرسمى العربى وغياب آليات الضغط وانعدامها بكل مايتعلق بحقوق الشعب الفلسطينى والاكتفاء فقط بالدفع تجاه الجرى نحو ماراتون المفاوضات الذى يضمن استمرارية سلطة فتح كبرنامج وموقف ولاعب اساسى بيد الاستراتيجية الامريكية والصهيونية والاوروبية ايضا الخ.
    - خروج قيادة فتح وكادرها عن الصف الوطنى وانخراطهم فى سلطة فتح وبروزهم كقوة سياسية متكاملة البرامج السياسية والاهداف الذاتية التفريطية بالحق الفلسطينى والقضية ، الى جانب امتلاكهالأجهزة امنية لازالت تتبع اجهزة العدو الصهيونى والادارة الامريكية ممثلة بمولر وطاقمه متعدد الجنسيات الموجود بالضفة والبلدان العربية المحيطة الخ
    - اعتبار وضع الضفة الغربية أول نجاح للفوضى الخلاّقة التى اوجدت عصابات امنية تم تدريبها وأطلقت يدها تعيث فسادا ودمارا بالمشروع الجهادى المقاوم وهو ما ادى الى تفتيت حالة المقاومة وتعميق الانقسام البرامجى والمجتمعى فى جزء واسع من الشعب الفلسطينى متمثلا فى الضفة الغربية وما تعنيه من خط الدفاع الاول عن حقوقنا ومقدساتنا وتصعيد المقاومة ضد مستوطنات العدو والتهويد واحتلال الارض وهدم البيوت الخ.
    - حالة الحصار المستمر والقمع والقهر والتجويع لجزء آخر فى قطاع غزة وفق الرؤية الامريكية والصهيوينة وتواطؤ سلطة فتح فى ذلك الحصار وحكومة فياض الخياينة وكلنا يذكر الاضرابات المسيسة والاستنكاف عن العمل فى الصحة والتعليم الخ، اضافة الى قطع الرواتب ومحاولات الاغتيالات للمجاهدين واعادة الفلتان الخ.
    - وجود حكومة فى قطاع غزة شكلتها حماس وفق رؤيتها ومصالح الشعب الفلسطينى واطلقت عليها "حكومة المقاومة والثوابت تحت الحصار" الخ وهى ما يقف عائقا امام تحقيق اى حلم صهيونى شامل لمخطط اوسلو أو تذويب القضية الفلسطينية ووأدها بمشاريع اقتصادية وتنازلات قاتلة .
    هذه ربما اهم مؤشرات الوضع الفلسطينى فى الداخل .

    اما فى الخارج والشتات فالاوضاع هناك تخضع لطبيعة الانظمة العربية وتحولاتها الطبقية وسياساتها ومستوى قربها او بعدها من القضية الفلسطينية وحقوق الشعب الفلسطينى الخ وهذه سنتناولها فىما يتعلق بوثائق الوضع العربى الاقليمى ان شاء الله.

    التعديل الأخير تم بواسطة محمد الناصر ; 2010-12-02 الساعة 20:20 سبب آخر: اضافة

  26. #26

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    فى ضوء تلك الخطوط العريضة كوضع فلسطينى تظهر لدينا ايضا عدّة اتجاهات تحتّم اتخاذ مواقف مصيرية :

    - منها مايهدد استراتيجية الادارة الامريكية والغرب فى حماية امن العدو الصهيونى والتصدى للقوى الاسلامية فى فلسطين ، ويتمثل ذلك فى (( اتفاق المصالحة- الوضع الامنى لسلطة فتح دايتون ومستقبلها- التهديدات للعدو الصهيونى من قطاع غزة ولبنان- الصراعات داخل سلطة فتح وتأثيراتها على خطة دايتون مولر وحماية امن الكيان الخ))
    - ومنها ما يجعل المنطقة غير مستقرّة امنيا ، بمعنى الغليان الشعبى المخفى فى البلدان المحيطة بفلسطين وغزة كتجربة رائدة فى قيادة الشعب المجاهد نحو الانتصار والتصدى للحقوق وحمايتها ، وهذا البند كفيل بجعل الادارة الامريكية والعدو الصهيونى ان يخصص اكثر من تحالف مع كل دولة عربية على حدة لتحقيق توافق جهنمى ضد اى مقاومة فلسطينية او أى تصعيد عسكرى ضد العدو الصهيونى من شانه كشف وهنه وخلخلة اساسات بنيانه الاستيطانى ، هو التآمر المزدوج ضد حماس والاسلاميين المجاهدين .

    - رسم السياسات الخاصة بمحور المقاومة الذى اشتد عوده وبات يفرض شروطه على الوضع الاقليمى بغض النظر عن "غض الطرف" احيانا تجاه المسائل الصغيرة التافهة المحلية ،
    تلك السياسات تفرض وبالضرورة ليس محاكم دولية تخدم اهداف الامريكان والصهاينة ومصالح بعض الدول الاقليمية الخ ، بل سنجد عشرات الوثائق التى ستنثرها طائرات حلف الاطلسى كلُ بإسم دولته تفضح البعض بما يحقق خلط الاوراق ونشر الفوضى السياسية وايهام العرب و الملوك والرؤساء بأنهم أعجز من ان يمتلكوا زمام أمورهم والتحكم فى مواردهم أو حتى البقاء على كراسيهم واحداً تلو الاخر .

  27. #27

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    نستطيع ان نقول ونحن بكامل وعينا السياسى كفلسطينين وكمقاومة بأن تلك الوثائق التى تناولت الوضع الفلسطينى فى مجملها لاتعدو كونها خلط اوراق بين طرفى برنامجين فلسطينين :

    برنامج المقاومة ممثلا بحماس والجهاد الاسلامى وحلفائهم من جهة وجماهيرهم فى الداخل والخارج، وبين برنامج سلطة فتح دايتون مولر واتباعه وجعل القارىء الفلسطينى يقف حائرا بين التمييز والمفاضلة بين نهجين وقيادتين طالما اقتنع بمن يمثل حقوقه ومقاومته عبر الجهاد ورفض التفاوض العبثى ..
    هذا ما ارادت الادارة الامريكية نشره كبيان عام للفلسطينين المحاصرين فى غزة والشتات والخارج وفى الضفة الغربية وفى كل فلسطين !!!

    هل نعتبرها حرب اشاعات ؟؟
    هل هى حرب اعلامية ومسابقات تزوير الحقائق ولىّ عنق الحقيقة بوثائق مُجتزأَة؟
    نترك الاستنتاجات للحوار ضمن نقاط نرصدها لنضعها امام شعبنا الفلسطينى بصدق المقاومة وايمان المخلصين للقضية :

  28. #28

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء مشاهدة المشاركة
    ويكيليكس لم يقول بأنه سيكشف أسرار تخص العرب حتى نقول أننا كنا نعرفها أم لا، هي مجرد وثائق قام بتسريبها موظفون معظمها عن مراسلات وتقارير داخلية أمريكية تخصتص بكل دول العالم ، ونحن في الشبكة نشرنا فقط الجزء المتعلق بنا، وهي تثبت ما كنا نتوقعه من الأنظمة وهذا لا يعني أن الموقع لديه أهداف معينة
    نعم متفق معك .

  29. #29
    اللجنة العلمية الصورة الرمزية فلسطينية عابرة
    تاريخ التسجيل
    01 2007
    الدولة
    مع هبة وريم باذن الله
    المشاركات
    41,394

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الناصر مشاهدة المشاركة
    [COLOR=Red]هذا ما ارادت الادارة الامريكية نشره كبيان عام للفلسطينين المحاصرين فى غزة والشتات والخارج وفى الضفة الغربية وفى كل فلسطين !!!

    هل نعتبرها حرب اشاعات ؟؟
    هل هى حرب اعلامية ومسابقات تزوير الحقائق ولىّ عنق الحقيقة بوثائق مُجتزأَة؟
    نترك الاستنتاجات للحوار ضمن نقاط نرصدها لنضعها امام شعبنا الفلسطينى بصدق المقاومة وايمان المخلصين للقضية :
    وهنا يقع الحمل الاهم على وسائل الاعلام وعلى الذاكرة الفلسطينية ان تقرا الوقائع من حولها وتستنج وتميز بين وثائق هدفها الاشعات وبين وثائق تطرقت لحقائق مررنا بها ولم تغب عن ذاكرتنا
    حقائق رايناها بين اشخاص تامروا على القضية وعلى ذبح غزة لعنا وعبر الفضائيات من خلال سلوكيات جرامية لمسناها جميعا وبين اشخاص بقوا ثابتين ورفعوا شعار الجوع ولا الركوع وما ضعفوا امام سجاد احمر من القاهرة حتى واشنطن ولا وعودات بسنغافورة جديدة!
    توقيع فلسطينية عابرة


  30. #30
    عضو نشيط الصورة الرمزية لؤلؤة حماس90
    تاريخ التسجيل
    03 2009
    الدولة
    جامعتي حبيبتي
    المشاركات
    1,826

    رد : وثائق ويكلكس والفوضى الخلاّقة أم شرق الأوسط الجديد ؟؟


    حاولت تصفح موقع ويكيليكس قبل قليل فوجدته متعطل عن العمل.
    يعني إن كان الموقع قد أوقف عن العمل من قبل الإدارة الامريكية، وتوقفت عملية النشر لديه، فنجاحاته تتمثل في تحقيق ضجة إعلامية وخلق حالة عالمية من الفتنة والصراع وبث روح الكراهية وإشعال نار الأزمات. يعني موضوع آخر يثير الجدل والنقاش ومن ثم الصراع ويكون كفيل بإشغال الشعوب عن التفكير في قضايا الوحدة والتوحد والمقاومة والتقدم والتطور.

    انا شخصياً أعتقد انها خطة مدروسة ومرتب لها والادارة الامريكية على علم بها، خصوصا ان الموقع لم ينشر حتى الآن ما يضرب مصالحها بشكل مباشر، بل هي محاولات لضرب الحكومات والشعوب ببعضها، والكثير مما نشره الموقع هو أشياء أدركناها على أرض الواقع قبل أن نقرأها على شكل وثائق..

    والله وحده أعلم ..

 

 
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

تعليقات الفيسبوك



ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •