سجل عضوية جديدة

أهلاً بكـ في شبكة فلسطين للحوار... شاركنا وبادر بالتسجيل ...

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 80
  1. #1
    موقوف لعدم صلاحية البريد الالكتروني
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    المشاركات
    51

    لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    هل من اصل شرعي لمنع المراة من ان تقود السيارات؟

    الحجة السائدة هي ان المراة لم تكن تفعل ذلك ايام الرسول والصحابة.

    لماذا؟

    لانها قد ترقد في الهودج ويسوقها غيرها !

    هل هذا يكفي كدليل على هذا الامر؟

  2. #2

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    المرأه تسبب الجلطه للرجل بطريقة قيادتها للسياره

  3. #3

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    ليس هناك دليل شرعي يمنع المرأة من قيادة السيارة . فالأصل في الأشياء ( النافعة ) الإباحة .
    ولكن ما يحصل في السعودية هو من باب العرف الذي يستهجن قيادة المرأة للسيارة ، أو من باب سد الذريعة لمفاسد - هم - يتخوفون منها ، والله أعلم .

  4. #4
    موقوف لعدم صلاحية البريد الالكتروني
    تاريخ التسجيل
    02 2005
    العمر
    32
    المشاركات
    42

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    المرأه تسبب الجلطه للرجل بطريقة قيادتها للسياره
    عذر شرعي مقنع

    مش كلهم بس 99,50%

    وسلامتكم من الجلطة اخي jews_terminator

  5. #5
    عضو نشيط الصورة الرمزية Kurtoba
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    الدولة
    المحور الفني
    المشاركات
    36,714

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المعز
    ليس هناك دليل شرعي يمنع المرأة من قيادة السيارة . فالأصل في الأشياء ( النافعة ) الإباحة .
    ولكن ما يحصل في السعودية هو من باب العرف الذي يستهجن قيادة المرأة للسيارة ، أو من باب سد الذريعة لمفاسد - هم - يتخوفون منها ، والله أعلم .
    حياك الله يا مشرفنا عبدالمعز.
    غريب أمر السعودية : تمنع المرأة من قيادة السيارة لتفادي المفاسد ......... ولكن ان يكون معها ساءق آسيوي في السيارة امر طبيعي و لا يقود الى المفاسد و الحرام.....
    انا أعتقد أن قيادة المرأة للسيارة ما في حرمانية و ضمن ألتزام المرأة بالضوابط الشرعية و الادب....
    اما الاخ jews-terminator : يا أخي الله يحميك من الجلطات ... ..... انا بسوق سيارة و لسه ما حدا انجلط ,, ,, مافي خطر عليكم .. .. صراحة احيانا بسوق سيارتي و ما بشوف غير احدى السيارات ترتكب خطأ و لا شعوريا بقول هي اكيد امرأة اللي عم بتسوق و فعلا اغلب الاحيان تطلع امرأة .... غريب ما ? مع انه احنا النساءمافي احسن منا بقيادة السيارات.

  6. #6

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اي ذرائع هذه التي يريدون ان يسدوها كما قالت اختي قرطبة يمنعونها من قيادة السيارة ثم يخصصون لها سائق , و هذا في نظري ادعى للفتنة من قيادتها للسيارة بنفسها .
    مع احترامي لهم الا ان هذا تفسير حجري لا اعتقد انه يقنعهم حتى هم , هذه امور لها علاقة بتقاليدهم و ليس بالاسلام , فكم من التقاليد يريدون ان يلبسوها لباسا دينيا .

    السيارة كالتلفاز و كالرسيفر و كالانترنت و كاي اداة تكنلوجية حديثة اذا اسيىء استخدامها فتقود للفتنة و اذا حسن استخدامها فتقود للخير , اما منع المرأة منها بحجة انها ستقود الى الفتنة فهذا جهل مع احترامي لهم .
    اذا كانت المرأة تريد الشر فبامكانها ان تحصل عليه بطرق مختلفة , اما السيارة فهي اداة يمكن ان تسخدم للخير كما يمكن ان تستخدم للشر . و إلا فليمنعوا المرأة من الدراسة و من الخروج من بيتها اصلا .......
    الاصل في الاشياء الاباحة و هم لم يأتوا بشيء يقنع المسلمين بتحريمهم لقيادة المرأة للسيارة اللهم الا تقاليدهم التي قد تدعو فعلا الى هذا الامر , و لكن لايجب ان يخلطوا بين التقاليد و بين الاسلام . فمثلا الاسلام يبيح للخطيب ان ينظر الى خطيبته بينما في تقاليد الخليج و دول عربية اخرى هذا محرم و يلبسونه لباسا دينيا بينما الدين منه براء .

  7. #7
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اخى الكريم
    للتصحيح هم لا يمنعون قيادة النساء للسيارة ويسمحون بالسائق الاجنبى فلا تتجنى عليهم دون علم بالامر
    لقد افتىالعلماء فى الامر وذكروا ان من ضمن المفاسد لقيادة النساء للسيارة انها ستضطر لخلع الحجاب الشرعى فلا يعقل ان تقود السيارة دون تخليها عن حجابها وسترها وقيادتها للسيارة مخالطة للرجال وتبذلها امامهم وقيادتها للسيارة يعرضها للتحرش والمضايقات من المستهترين وقيادتها للسيارة تسهيل لخروجها من بيوتها وقد امرها الشرع ان تلزم بيتها فلا تخرج منه الا لضرورة ومعها محرم امتثالا للاية الكريمة وقرن فى بيوتكن
    اما شبهة الاستعانة بالسائق الاجنبى فقد اجاب عليها العلماء بانهم لايجيزون اختلاء السائق الاجنبى بالنساء وان زوال هذه الشبهة بقيام محارمها بتوصيلها سواء الزوج الاب الابن الاخ فان لم تجد تخرج محتشمة مع اخت او ام او صديقة لها يقوم سائق اجنبى بتوصيلهم مع المحافظة على الحجاب الشرعى الكامل الساتر لبدنها فان لم تجد اوصلتها صديقتها مع زوجها فان لم تجد اوصلها سائق اجنبى مع المحافظة على الزى الشرعى اى ان الامر لا يعدو لدى المطالبين بالسماح لها بقيادتها للسيارة الا غاية فى نفسهم
    ثم ان المنع لم يكن من جانب التحليل او التحريم بل سدا للذرائع وهذا من اصول الفقه
    ثم اخى الكريم دعك من الخوض فى قضية الاصل التحليل فلم يحرم العلماء السيارة بل حرموا استخدام النساء للسيارة وهذا فرق فلا تخلط الامرين معا
    ثم الاصل الصحيح هو الحلال بين والحرام بين وبينهم أمور مشتبهات فمن ابتعد عن الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه".
    ثم ان منعهم لقيادة المراة للسيارة يدخل فيها العادات والتقاليد الاجتماعية الخاصة بالبلد مثل السعودية وقرار المنع ياتى فى سياق معرفتهم بظروف ومدى المخاطر التى يمكن ان تعترض النساء فى هذا المجتمع من السماح لها بقيادة السيارة ثم ان العلماء يعرفون ان مناقشة هذا الامر يستوجب الدخول فى قضايا اخرى مثل تمثيلها فى مجالس الدولة وحريتها فى الدخول والخروج وحقها فى العمل اسوة بالدول المنحلة ثم قضية الحجاب وفتح مثل هذا الباب يستوجب فتح لكل دعاوى الفساد الموجه للنساء كما يحدث اليوم

  8. #8
    عضو نشيط الصورة الرمزية Kurtoba
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    الدولة
    المحور الفني
    المشاركات
    36,714

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    لاحول و لا قوة إلا بالله... انا بسوق سيارة بكل ادب و خلق و صراحة بعمري ما تعرضت لمواقف بايخه او حدا تحرش في.......... يبدو انه هيك تحرشات بس تحصل عند السعوديين و عند بعض الدول العربية المسلمة للأسف.

    بعدين لقيادة السيارة مش ضروري البنت ترمي الحجاب,,,,,,,, ما عليها الا الركيز لا تصدم حدا و تسويله عاهة مستديمه و بتزيد عدد المعتوهين و احنا مو ناقصين معتوهين .......
    التعديل الأخير تم بواسطة Kurtoba ; 2005-04-01 الساعة 17:21

  9. #9
    موقوف لعدم صلاحية البريد الالكتروني
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    المشاركات
    51

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    بارك الله فيكم جميعا .... يبدو ان الاراء تدور حول الاصل في الاشياء

    وما يترتب على سياقة المراة من مفاسد

    والعادات والتقاليد.

    بصراحة الردود النسائية مهمة لان الامر يهمهن بالدرجة الاولى


    لكن ولا رد من الردود ناقش الفكرة الاساسية وهي مبرر عدم السماح بسياقة السيارة ... وهو الهودج

    الهودج يا جماعة !!!

    كانت النساء تسوقها الرجال في الهودج ...

    هذا ما يحتاج الى مناقشة.

  10. #10
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kurtoba
    لاحول و لا قوة إلا بالله... انا بسوق سيارة بكل ادب و خلق و صراحة بعمري ما تعرضت لمواقف بايخه او حدا تحرش في.......... يبدو انه هيك تحرشات بس تحصل عند السعوديين و عند بعض الدول العربية المسلمة للأسف.

    بعدين لقيادة السيارة مش ضروري البنت ترمي الحجاب,,,,,,,, ما عليها الا الركيز لا تصدم حدا و تسويله عاهة مستديمه و بتزيد عدد المعتوهين و احنا مو ناقصين معتوهين .......
    اختى الكريمة
    مشكلتك وحلولك ليس معيار للتشريع لدى علماء المسلمين وليس سياقتك للسيارة شرط على نساء المسلمين ان تقتدى به
    رجاء ان تلتزمى ادب الحوار فى الرد بدلا من الوقوع فى من هم اعلم منك علما وخلقا
    ثم رجاء الا تتحفينا بردود الا عبر تفنيد شرعى للقضية لا تفنيد كوميدى


    بارك الله فيكم جميعا ....

  11. #11
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جرنيف
    هل من اصل شرعي لمنع المراة من ان تقود السيارات؟

    الحجة السائدة هي ان المراة لم تكن تفعل ذلك ايام الرسول والصحابة.

    لماذا؟

    لانها قد ترقد في الهودج ويسوقها غيرها !

    هل هذا يكفي كدليل على هذا الامر؟
    اخى الكريم من اين اتيت بهذه الفتوى وهذا الكلام ان مبرر عدم السماح لها بقيادة السيارة هو انها كانت تركب الهودج
    فى انتظار الفتوى التى استندت اليها فى اتهامك للعلماء بان ما قلته هو سبب المنع

  12. #12

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    أنا عشت في السعودية سنوات ، ولا يعدو الأمر كونه أعراف وتقاليد ، وتخوفات لا محل لها .
    هل يحرم على المرأة أن تركب الجمل أو الخيل ، وقد يمرض الخيل أو يتعثر وهي لوحدها ، فحتما ستحتاج لمن يدبرها ، كما تحتاج المرأة لميكانيكي لو تعطلت سيارتها .

  13. #13

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    هذه فتوى الشيخ بن باز كما وجدتها في هذا الموقع السلفي :
    http://saaid.net/female/02.htm

    1 - قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز –رحمه الله- :
    (فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد كثيرة وعواقب وخيمة، منها الخلوة المحرمة بالمرأة، ومنها السفور، ومنها الاختلاط بالرجال بدون حذر، ومنها ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور. والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة. وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت، والحجاب، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع، قال تعالى: (وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله) الآية، وقال تعالى: (يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين)، وقال تعالى: (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنون لعلكم تفلحون).
    وقال النبي صلى الله عليه وسلم "ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما" فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة وجعل عقوبته من أشد العقوبات صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة. وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك. وهذا لا يخفى، ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات مع ما يبتلى به الكثير من مرضى القلوب ومحبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات، كل هذا بسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار. وقال الله تعالى: (قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما ينـزل به سلطاناً وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون)، وقال سبحانه : (ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين، إنما يأمركم بالسوء والفحشاء وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون)، وقال صلى الله عليه وسلم: "ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء". وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال: "كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت: يا رسول الله، إنا كنا في جاهلية وشر فجاء الله بهذا الخير، فهل بعده من شر؟ قال: "نعم"، قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال: "نعم وفيه دخن"، قلت: وما دخنه؟ قال: "قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر". قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: "نعم، دعاة على أبواب جنهم من أجابهم إليها قذفوه فيها". قلت: يا رسول الله صفهم لنا؟ قال: "هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا"، قلت: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: "تلزم جماعة المسلمين وإمامهم". قلت: فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال: "فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك" [متفق عليه].
    وإني أدعو كل مسلم أن يتقي الله في قوله وفي عمله وأن يحذر الفتن والداعين إليها وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك، وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف. وقانا الله شر الفتن وأهلها وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء، ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة، إنه ولي ذلك والقادر عليه.. وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم).



    اولا المعروف ان المدرسة السلفية بشكل عام لا تجتهد على اجتهاد الشيخ بن باز و بدرجة اقل الشيخ بن عثيمين و هذا امر يعلمه الجميع . فمكانة الشيخين تصل الى درجة " القداسة " . نعم سيقال " كل يؤخذ منه و يرد " و لكن هيهات بين القول و الفعل .

    لهذا اتركونا من كل فتاوى الاخرين و اجتهاداتهم و لنركز على ماقاله الشيخ بن باز رحمه الله لان البقية ماهم الا مكررين للشيخ .

    انا هنا اسأل سؤالا واحدا :

    ماذا لو اباحت هيئة العلماء مستقبلا قيادة المرأة للسيارة ؟؟!!! لندع الجواب على هذا السؤال الى حينه .

    الفكرة المحورية التي يستند عليها الشيخ في تحريمه هي " الاختلاط " بين المرأة و الرجل و ما يؤدي الى ذلك من مفاسد . و سدا للذرائع و درءا للمفاسد يحرم على المرأة قيادة السيارة .
    اولا حين يقولون ان في قيادتها للسيارة نزع لحجابها فهذا لانهم لا يعترفون بكشف الوجه و اليدين و يعتبرون هذا الامر تبرجا او حجابا منقوصا . لكن المرأة حتى بخمارها و بنقابها يمكنها قيادة السيارة و لن تكون هناك اية مشكلة . ثم هل المرأة بقيادتها للسيارة تختلط فعلا بالرجال كما يذكرون !!!!
    تلك حجج لا أعتقد انها تقنعهم حتى هم فضلا عن بقية المسلمين . فقصة ان المرأة ستضطر الى التعامل مع الميكانيكي و مع الشرطي و مع فلان و علان في حالة كذا و كذا هو جزء من الحياة اليومية الحديثة التي لا يمكن فصل المراة عنها .
    و الا فاحبسوا المرأة في بيتها الى ان ياخذها زوجها ليحبسها او لتعنس ثم الى القبر مباشرة . المرأة لابد و ان تتعامل مع الرجال و لكن الاصل في التعامل هو عدم تجاوز الحدود المسموح بها شرعا . اما حرمانها من حقوقها بدعوى الخوف عليها من الاختلاط و درءا للفتنة فهذا امر مبالغ فيه وليس له سند شرعي صحيح .
    اما اذا كان العلماء في المملكة حريصين فعلا على سد الذرائع فلماذا هم صامتون على " اباحية " الاعلام الممول من المملكة ( LBC MBC ART SHOWTIME ORBIT ....الخ ) !!!!!
    لماذا لا يطالبون ولاة الامر عندهم بالكف عن تمويل هذه القنوات الاباحية و برامجها الهابطة و ما اكثرها !!!!!!

    أعود و اكرر ان المسألة لها علاقة بالتقاليد و ليس بالاسلام .
    و دعني اضرب مثالا بسيطا .
    بعضهم يصف حالق اللحية ب " الفاسق " فهلا وصف احد ولاة امره بهذا الوصف و كلنا يعلم انهم بدون لحية ...........!!!! طبعا لا ... لماذا ؟؟ لانهم أسود على الضعفاء فقط .

    الشيخ بن باز رحمه الله اجتهد فقد يصيب و يخطىء و لكن لايجب ان ينظر الى كل اجتهاداته على انها قرآن منزل . حياتنا اليوم ليست هي حياتنا قبل 14 قرنا , و اذا لم نتدارك الامر فقد تأتينا تلك الفتنة من ابواب اخرى قد لا نلتفت اليها .
    قصة تحريم قيادة المرأة للسيارة شبيهة بتلك الفتوى التي طالب فيها احدهم بان لا تستخدم المرأة الانترنت الا بوجود محرم ...

  14. #14
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اخى الكريم للمرة الثانية بارك الله بك لاتخلط الامور بعضها ببعض
    الحديث يدور على جزئية بسيطة افتى بها العلماء وشرحوا الموانع الشرعية التى يستندون اليها وقلنا هذا من الفقه ان تاخذ بسد الذرائع وان تاخذ بالعادات والتقاليد كسند شرعى للفتوى
    ان اخذنا مقياسك الذى استندت اليه اخرجنا حركة مثل الاخوان من الملة لتوليها الطواغيت فى معظم البلاد العربية
    فلا تقارن لان المقارنة لن تاتى لصالح من تدافع عنه
    الحركة السلفية ليست حركة جامدة الفكر والعقل وقلنا ان كل ياخذ منه ويرد وفتاوى الشيخ ابن باز وابن عثمين لا قداسة لها ولا اتباع لها الا بتوافقها مع كتاب الله وسنة نبيه فلماذا لاناخذ بها طالما التوافق مع الكتاب والسنة
    ام تريدنا ان ناخذ من فئة معينة لاغير

    ثم ان قضية الخروج والاختلاط قضية اخرى غير ما تذهب اليه فالاصل فى النساء االاستقرار فى البيت مصداقا للاية القرانية وقرن فى بيوتكن
    فلماذا تريد ان تخرج النساء اعطينى سبب لخروج النساء من بيوتهن واختلاطهن بالاخرين اعطينى سبب واحد يعطيها الحق فى الخروج من بيتها والاصل فى النساء انهن محبوسات فى بيوتهن مستخلفات فى اسرهن مسؤلات عن امانتهن فلماذا الخروج والتباكى على حقها اليس حقها هو ما شرعه لها الله عز وجل
    ثم اخى الكريم ما دخل lbc وفتاوى العلماء هل يوجد فتوى لهؤلاء العلماء باباحة ما يعرض فى القنوات الفضائية
    اخى الكريم ارى انك تريد ان تحصر المدرسة السلفية فى فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله وذلك لتصل الى استنتاجك الذى وصلت اليه ان ماذهب اليه ابن باز اجتهاد جيد والقاعدة تقول ان الاجتهاد لا ينتقض بمثله لان ليس الاجتهاد الثانى بارجح من الاول لذا لو افتت هيئة العلماء بخلاف اجتهاد ابن باز لا يسقط اجتهاد ابن باز ويبقى العمل باجتهاده هذه القاعدة الفقهية فلا حرج ولا تعارض بين الاجتهادين





  15. #15

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اخي الكريم ,

    انا لم اقل ان العلماء افتوا باباحة ما يعرض في تلك القنوات بل تساءلت لماذا لا نسمع صوتهم في هذا الخصوص في وقت هذه القنوات هي اس البلاء اكثر من اي شيء آخر .
    اما خروج المرأة فهو امر لا مناص منه , فهي مضطرة للخروج للتسوق و لزيارة اهلها و للسفر و للعلاج و للدراسة وووووووووو .
    انتم مع الاسف تعتقدون ان مفهوم " خروج المرأة " يعني فقط " الزنا " و هذا مفهوم ضيق و ضيق جدا و يؤدي الى حرمان المرأة من الكثير من حقوقها .
    انا لم اعش في السعودية و لكنني اعلم ان سبب التحريم له علاقة بتقاليد القبائل هناك و ليس بالدين . و انما استخدم الاسلام لإلباس المسألة لباسا شرعيا كما فعلوا مع حقوق اخرى للمرأة .
    ثم كيف يخشون عليها من الاختلاط بالرجال بينما الكثير من العائلات في السعودية تخصص لبناتها سائقين اسيويين ربما هؤلاء السائقين في نظرهم لم يبلغوا الحلم بعد ...

    لو تعد اخي الكريم الى بدايات القرن العشرين لقرأت الكثير الكثير عن فتاوى العلماء في الاذاعة و التلفزيون حين بدأ بالظهور لأول مرة ... الازهر مثلا شن حملة شعواء على بعض الشيوخ لانهم سمحوا لانفسهم بقراءة القرآن في الاذاعة و آخرون في المغرب وصفوا التلفاز بانه شيطان و هكذا كان هؤلاء العلماء يخشون دائما من كل جديد . نعم قد نتفهم الخشية من الفتنة و لكن لابد من دراسة واقع الحال قبل القفز الى اطلاق اي حكم .

  16. #16
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    يا اخى الكريم
    من اصول الفقه الاخذ بالذرائع والاخذ بالعادات والتقاليد طالما لا يوجد تعارض بينها وبين الشرع
    افتى العلماء بمنعها من قيادة السيارة ووضحوا اسبابهم
    اما بخصوص موقفهم من القنوات الفضائية فاوافقك على هذا الامر حيث ان معظمهم لا يهتم الا بتكفير المجاهدين والفتوى بحرمة اعمالهم وهكذا متناسين ان السبب فى الافساد هم ولاة الامر هذه النقطة لا يوجد بيننا خلاف فيها
    البعض واذكرك اخى الكريم اخذ على طالبان انهم منعوا النساء من التعليم وقد ناقشهم بعض اخوة لنا فى هذا الامر وكان جوابهم غير ما صور لنا على انه تشدد وتنطع بل قالوا ااننا فقراء لا نملك موازنة لضروريات وتعليم النساء يحتاج الى ضوابط من انشاء مدارس خاصة لهم وتوفير الكادر التعليمى والمنهج العلمى والامان على الطرق وهكذا وهذا ما لانملكه فاثرنا ان نمنع النساء من التعليم حتى يحين فرصة توافر المطلوب لانجاز هذا الامر الاخذ بسد الذرائع لكن البعض اخى الكريم اتخذ الحادثة مدخلا لتشويه صورة طالبان واثارة النقمات عليها متخذين من قرار المنع وسيلة للتشويه الحركة وهذا ما يحصل فى بلاد الحرمين وخاصة فى قضايا النساء وبدا البعض يتخذ من منعها للسياقة السيارة مدخلا للمطالبة بافساح المجال لها فى العمل والاشتراك فى الحكم والمساوة
    انظر اخى الكريم كيف يستغل البعض القضايا الفقهية لغاية فى نفسه
    اهل البلاد اعلم بحالهم منى ومنك ويعلم المجتهد كابن باز وغيره ان هناك اجابيات للسماح لها بسياقة السيارة لكنهم نظروا الى حجم الاضرار والمداخل التى سيدخل منها اعداء الاسلام واعوانهم القضية ليست قران منزل بل هى اجتهاد من عالم جليل فقيه ومن مجموعة من العلماء ايضا يوافقونه على هذا الاجتهاد
    انظر ما حصل فى الكويت على سبيل المثال فى البداية منعت النساء من قيادة السيارة وسمح لها على شرط المحافظة على الزى الشرعى وفى الاخير لم يستطع احد ان يمنعها من التبرج والخروج كما يحدث اليوم مستندين ان هناك فتوى تبيح للنساء قيادة السيارة انظر ما حصل
    اخى الكريم الطريق امامك انظر حجم المتبرجات من المحجبات فى سياقة السيارات
    وبالله عليك قلى كيف تستطيع ان تقود السيارة بهذا الحجاب الفضفاض وان كشفت وجهها ويديها
    اليس الافضل لها ان يقوم بتوصيلها زوجها او ابيها او اخيهااو ابنها او احد محارمها بدلا من الاجنبى اليس الافضل لها ان تخرج مع صديقة لها او امهااو اختها او قريبتها لقضاء حاجة لها ان ارادت وواضطرت الى ذلك اليس هذا افضل لها وللرجال ام لا
    نعم اخى الكريم البعض افتى بحرمة المشاركة فى الاذاعة والتلفزيون قبل ان يستبين الامر كما ايضا افتى البعض بصدق نظرية دارون ليتماشى مع الامر والحداثة لذا تجد الصنفين موجودين

  17. #17
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    04 2005
    المشاركات
    58

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    يا اخوان الاولى من مناقشة قيادة المرأة للسيارة هو التحذير من ### #### امثال ابن باز و ابن عثيمين و تحذير الناس من اتباع فتاويهم ... ثم ان وجدنا فتوى تحرم على المرأة قيادة السيارة لاحد علماء السنة يمكن مناقشتها


    أرجوا التزام الادب عند ذكر العلماء مهما اختلفت معهم //مؤمن
    التعديل الأخير تم بواسطة مؤمن ; 2005-04-02 الساعة 15:14

  18. #18
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اخى الحبيب
    تحذر الناس من فتاويهم وتعتبرهم علماء سوء وضلالة
    لماذا اخى

  19. #19
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    02 2004
    المشاركات
    1,401

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1024MBRAM
    يا اخوان الاولى من مناقشة قيادة المرأة للسيارة هو التحذير من ####### امثال ابن باز و ابن عثيمين و تحذير الناس من اتباع فتاويهم ... ثم ان وجدنا فتوى تحرم على المرأة قيادة السيارة لاحد علماء السنة يمكن مناقشتها
    يا لطيف ألطف !
    قلتم أن القرضاوي ضال لانه يضعف الصحيح و يصحح الضعيف
    ثم قلتم ان ابن باز و ابن عثيمين ..
    ثم ها انتم من قبل لكم مآخذ على السيوطي بسبب الروايات الاسرائيلية
    و ألفتم بحوثاً كثييييرة في اخطاء شيخ الاسلام ابن تيمية في العقيدة ..

    و الله لانتم اشد على الاسلام من اي عدو آخر ...
    التعديل الأخير تم بواسطة مؤمن ; 2005-04-02 الساعة 15:17

  20. #20

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    الشيخان بن باز و بن عثيمين رحمهما الله استفدت منهما وقد شهد لهما الكثير بالصلاح . و علاقتهما بآل سعود تختلف كثيرا عن علاقة بعض العلماء اليوم من هيئة " كبار " العلماء في السعودية .
    وجب احترامهما فهما عالمان جليلان نسأل الله ان يجازيهما خير الجزاء عن المسلمين . ومادام الشيخين لقيا ربهما قبل غزو العراق و افغانستان فاذا لا نملك الا ان نحترمهما و نجلهما . اما من بارك احتلال العراق تحتى مسميات واهية فهذا حقيقة لا يستحق الاحترام كالعبيكان .

  21. #21
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    سلام الله على الجميع

    تحياتي


    مقتبس من اخي الكريم جرنيف :

    الهودج يا جماعة !!!

    كانت النساء تسوقها الرجال في الهودج ...

    هذا ما يحتاج الى مناقشة.



    ابو محمد :

    انا لم افهم قصدك فهل وضحته بشكل اكثر تفصيل ؟



    تحياتي

  22. #22
    عضوية ملغاة الصورة الرمزية المهدي بوصالح
    تاريخ التسجيل
    10 2004
    الدولة
    الارض الطيبــــه
    المشاركات
    7,513

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    ما العلة في قيادة المرأة للسيارة ، فلا ارى فيها اي دليل شرعي على حرمتها والله اعلم ، ومن افتى بغير ذلك فقد جانب الصواب .

    الاخ حميد يقول /
    دعني اضرب مثالا بسيطا .
    بعضهم يصف حالق اللحية ب " الفاسق " فهلا وصف احد ولاة امره بهذا الوصف و كلنا يعلم انهم بدون لحية ...........!!!! طبعا لا ... لماذا ؟؟ لانهم أسود على الضعفاء فقط .
    اخي وهل تم استثناء اولئك ولاة الامر من موضوع اللحية ! فالفتوى عامة كما هو واضح .

    فان كان لديك دليل باستثنائهم من ( الفسق ) فاعطينا اياه ونكون لك من الشاكرين .

    وبعدين التفريق بين العلماء يكون في امور العقيدة والشرك وغيرها من الاساسيات ، لا في الاجتهاد بما لم يرد فيه نص .

  23. #23
    موقوف لعدم صلاحية البريد الالكتروني
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    المشاركات
    51

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    يا جماعة الخير .....

    العلماء في السعودية افتوا بعدم جواز سواقة المراة للسيارة ... ربما قطبهم الاكبر هو الفتنة

    ثم صارت النقاشات حول الموضوع....

    من هذه الردود ان المراة كانت تركب الجمل والحمار والحصان اي تسوق الدواب ...

    فكان الرد ان المراة لم تكن تقود هذه الدواب بمفردها .... بل يقودها الرجل وكانت المراة تجلس في الهودج الذي يشبه الصندوق المركب على ظهر الدابة تجلس بداخله.

    هذه هي النقطة محور النقاش .... هل هذا الرد والرد عليه يصلح لهذا الحكم ام لا؟؟

  24. #24

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    ربما قطبهم الاكبر هو الفتنة
    أرجو توضيح المقصود بالضبط بهذا الكلام .
    وأنا لا أدري هذه الشهوة الجامحة عند الكثيرين للمز والقدح بالناس فضلا عن العلماء ، لا أريد أن أقول أنها تنم عن تكوين الشخصية الغريب . استر بنا

  25. #25
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    تحياتي للجميع

    انا لا ارى اي مانع من ان تسوق المرأة سيارة بل قد يكون فى بعض الاحيان فى حكم الواجب عليها وذلك
    حسب ظروفها العائليه . على كل حال لا بد من الانتباه الى امرا ما وهو طبيعة مكونات الدولة او الشعب الثقافية

    مثال :

    انا لست من الداعيين الى ان تخرج المرا’ة فتسوق بالسعودية بل انا ضد سياقة المرأة فى السعودية لماذا ؟؟
    لانه لا يوجد امان لها بالشارع والاحاديث كثيرة ولا داعي لسردها , نعم يجب اولا ان نغير من ثقافة هذا الشعب
    بحيث يألف خروج المرأة معه فى الشارع وفى العمل بل وبحقوقها الطبيعية وهي مسلوبة وبأسم الدين والعقيدة
    شيئ غريب ان نطالب بحقوق المرأة فى السياقة وهي الان وقبل اشهر فقط سمح لها بحمل هوية حيث لم تكن
    تحمل هوية لشخصيتها ؟؟ هل عرفتم حجم المأساة الان .. ؟ طبعا انا من الذين يؤيدون سياقة المراة للسيارة
    وزوجتى سائقة ماهرة ولكن يجب ان نوفر الامن للمراة وبعدها نطالب بالسماح لها بالسياقة ؟؟ اما الاراء
    التى طرحت والتبريرات بعدم جواز سياقة المراة للسيارة فهي مبررات كارثية ولا ترتقي الى ان يجيبها احد
    وهذا بحد داته يبين لك مدى الجهل الذي يفرض على الناس وبأسم الدين .

    لا استطيع ان اتصور ان يفرض هذا الامر على نساء البحرين حيث ستتعطل مصالح الخلق والعباد وسوف
    نرجع الى عصور الظلام سنين عديدة ,

    اذا كان الضرب للمراة هو مدخل شرعي لتأديبها مستندين على ايات لا علاقة لها بالامر
    واذا كان قمعها فى البيت هو دليل عفتها مستندين على اية تخاطب بها ازواج الرسول (ص) فقط
    واذا كانت هي ناقصة عقل ودين لذلك لا يؤخد برأيها مستندين الى احاديث متناقضه
    واذا كانت المراة بهذا الشكل الموجود هي فتنة للرجل فلماذا خلقها الله هل ليضل بها الرجال ؟؟

    لا حول ولا قوة الا بالله

    فكيف بنا نقفز مسافة كبيرة لنقول ان للمراة حق فى السياقة ؟؟ نحن الى الان لم نكونّ قاعدة اساسية لحقوق المراة
    وهي الاصل , فهذه القاعدة معدومة ولا وجود لها وبأسم الدين متناسين ان المراة خرجت مع الرجل فى غزواته
    بل وعملت فى التجارة ( خديجة رضوان الله عليها ) بل وكانت ناقله للحديث ( عائشة رضوان الله عليها) فأين المشكلة , انه لامر عجيب كيف يقتدي البعض بزوجات الرسول فيجلسن فى بيتهن ولا يقتدين بهن فى التجارة
    او فى التفقه و السياسية او امنية كاسيا بنت مزاحم ( زوجة فرعون ) , اني اعترف بأني جاهل بكيفية
    الاستدلال التى ينتهجها البعض بل والبعض يصر على موقفه وكأن مخالفته تعتبر كفر وزندقه وهذا ما يخيف
    حيث الاستمرار على هذا النهج قد يؤدي الى ان البعض يقوم بعمليه انتخارية فى سيارة تسوقها امراة وبأسم الدين .



    لدى نرجوا من الجميع ان يناقشوا ويتحاوروا بهدوء وبعيدا عن العصبية , فليدخل الجميع فى الحوار قاصدا
    ان يتعلم ويستفيد ويفيد لا ان يفرض رايه على الاخرين وان لم يستطع كفّرهم وخونهم .


    تحياتي

  26. #26
    عضو نشيط الصورة الرمزية Kurtoba
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    الدولة
    المحور الفني
    المشاركات
    36,714

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    انا أمرأة مسلمة ملتزمة و أرتدي الحجاب و حصلت و الحمدلله على التعليم الجامعي و بفضل الله تعلمت قيادة السيارة و اقودها بكل ادب و خلق و بعمري لم اتعرض لأي نوع من المضايقات.
    اذا كانت مداخلتي السابقة هي عن طريق المزحة فأعتقد ان فكرتي قد وصلت و انا ملتزمة الادب داءما و ليس فقط هنا في الشبكة و لم افتي بشئ لأن يوجد غيري هنا من هو اعلم بالفتوى, أنا فقط اعطيت رأي كفتاة مسلمة خلوقة و تعلمت قيادة السيارة فما هي جريمتي ? بصراحة منذ ثلاثة ايام و انا ابكي لأني اتهت بكلام انا أشعر انه ظلم لي...
    على كل حال انا آسفه .
    قرطبة.

  27. #27
    عضو نشيط الصورة الرمزية زهرة فلسطين
    تاريخ التسجيل
    10 2004
    الدولة
    Rainbow
    المشاركات
    3,000

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    أنا فقط اعطيت رأي كفتاة مسلمة خلوقة و تعلمت قيادة السيارة فما هي جريمتي ? بصراحة منذ ثلاثة ايام و انا ابكي لأني اتهت بكلام انا أشعر انه ظلم لي...
    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم !



    انا فاهمة عليك يا اختي الحبيبة وعارفة انو كلام "ابو جندل"
    هو اللي زعلك لانو فعلا رده عليك كان قاسي جدا
    وانت لم تفعلي شيئا يدفعه الى هذا الاسلوب !

    مشكلتك وحلولك ليس معيار للتشريع لدى علماء المسلمين وليس سياقتك للسيارة شرط على نساء المسلمين ان تقتدى به
    رجاء ان تلتزمى ادب الحوار فى الرد بدلا من الوقوع فى من هم اعلم منك علما وخلقا
    ثم رجاء الا تتحفينا بردود الا عبر تفنيد شرعى للقضية لا تفنيد كوميدى
    ليش هيك يا ابو جندل ليــــــــــــــــــــــــــــــــــِش

    لكن يا اختي قرطبة لا يهمك ...
    انا ايضا سبق وان لمّح على تعقيبي بانه سخرية وما بعرف شو
    لكن ما اهتميت فيه

    وانا بدي منك نفس الشي

    رايك كتير عجبني ويعطيك العافية

    واقول لكل انسان اسلوبه جارح ان يتقي الله قبل ان يجرح
    مشاعر الاخرين .. ولا داعي لتصغير الاخرين
    فالله وحده يعلم من هو المقبول ومن هو الـــ ...............!!!


    قرطبة ......... لاتزعلي
    التعديل الأخير تم بواسطة زهرة فلسطين ; 2005-04-04 الساعة 11:00

  28. #28
    عضوية مجـمـدة
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    المشاركات
    1,907

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    رجاء لا تدخلى اسمى فى موضوعات جانبية لا علاقة لها بالموضوع
    الاخت لم تقل اننى سخرت منها وهذه ردودى لم اسخر من احد مطلقا ولم استهزء باحد ولم احتد على احد
    فاحتفظى لنفسك برايك ولا تدخلينى فى ردودك الشخصية
    رجاء ان تحافظى على ادب الحوار

  29. #29
    عضو نشيط الصورة الرمزية زهرة فلسطين
    تاريخ التسجيل
    10 2004
    الدولة
    Rainbow
    المشاركات
    3,000

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟






    يعطيكم العافية جميعا

  30. #30

    رد : لماذا لا يجوز للمرأة ان تسوق السيارة؟

    اختي قرطبة ,


    المسألة خلافية و اذا كان اهل السعودية لهم اسبابهم التي تدفعهم الى تحريم هذا الامر فهذا لا يعني ان من تقود السيارة هي كذا و كذا و كذا .... لا ماعاد الله و لا حتى هم اعتقد يقصدون هذا الامر . هم يقولون انهم يخشون على بلدهم من الفتنة و سواء اختلفنا ام اتفقنا معهم فهذا مجتمعهم .
    لكن ان نأتي ونعمم حكما ما لفريق ما على جميع المسلمين في العالم و المسألة خلافية فهذا ليس من الاسلام في شيء . فكشف الوجه و اليدين مسالة خلافية و لكل فريق أدلته و كذلك قيادة المرأة للسيارة .
    لا تعتبري المسألة شخصية بل انظري اليها من زاوية انها خلافية وفيها متسع لهذا و ذاك .

    و السلام عليكم

 

 
صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

تعليقات الفيسبوك



ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •