سجل عضوية جديدة

أهلاً بكـ في شبكة فلسطين للحوار... شاركنا وبادر بالتسجيل ...



صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 113
  1. #1
    عضو نشيط الصورة الرمزية warrior
    تاريخ التسجيل
    10 2008
    الدولة
    ؛ ثائـر من أرض الكنـــانة ؛
    المشاركات
    15,695

    مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    القدس المحتلة – فضائية الأقصى-


    مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    نفى المؤرخ اليهودي "شلومو ساند" المحاضر في جامعة تل الربيع (تل أبيب) أي أثر لوجود ما يسمَّى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ، مؤكدًا أن "إسرائيل" وُلِدَت على اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين عام 1948م.
    ونقلت وكالة "فرنس برس" عن ساند قوله -خلال ندوة عُقدت مساء أمس الثلاثاء في بروكسل- بأن احتمال أن تكون عناصر "حماس" أحفادًا لداود أكثر بكثير من احتمال كوني أنا حفيدًا له"، معتبرًا أن "الشعب اليهودي آتٍ من الكتاب المقدَّس؛ بمعنى أنه شيءٌ خياليٌّ تمَّ اختراعه بصورة رجعية.
    وشدَّد على أنه لم يعثر في مكتبة الجامعة التي تضمُّ آلاف الكتب على أي كتاب تاريخيٍّ يتحدث عن تاريخ اليهود، أو ما يسمَّى سبي اليهود من فلسطين. a
    كان ساند قد جدَّد في كتابه "كيف اختُرع الشعب اليهودي؟" -الذي أحدث ضجةً كبرى بعد نشره- نفيه وجود ما يسمى الشعب اليهودي، واعتبر ذلك أسطورةً قامت عليها دولة الاحتلال.
    ونقلت "فرنس برس" عن "ساند" قوله إنَّ "دولة (إسرائيل) وُلدت بفعل اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين سنة 1948م"، مضيفًا: "لم أكن صهيونيًّا".








  2. #2
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية فلسطيني حر123
    تاريخ التسجيل
    11 2008
    الدولة
    على قمم الجبال
    المشاركات
    3,908

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    "دولة (إسرائيل) وُلدت بفعل اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين سنة 1948م"

  3. #3
    عضو نشيط الصورة الرمزية shadool
    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    1,675

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    ورد ذكر بني إسرائيل في القرآن الكريم وهو أصدق عندنا من كل المؤرخين , أما قوله أن دولة إسرائيل ولدت بفعل اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين فهذه معروفة وليست اكتشافا عبقريا .

  4. #4
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    12 2001
    المشاركات
    3,573

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadool مشاهدة المشاركة
    ورد ذكر بني إسرائيل في القرآن الكريم وهو أصدق عندنا من كل المؤرخين , أما قوله أن دولة إسرائيل ولدت بفعل اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين فهذه معروفة وليست اكتشافا عبقريا .
    ورد في القرآن الكريم مايلي :

    ( وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ ) سورة البقرة آية رقم 65

    ( فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ ) سورة الأعراف آية رقم 166

    ( قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ ) سورة المائدة آية رقم 60

    هذه الآيات الكريمة تثبت صحة كلام المؤرخ ، حيث حولهم الله تعالى الى قردة وخنازير .

  5. #5
    عضو نشيط الصورة الرمزية warrior
    تاريخ التسجيل
    10 2008
    الدولة
    ؛ ثائـر من أرض الكنـــانة ؛
    المشاركات
    15,695

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    ولدت بفعل اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين فهذه معروفة وليست اكتشافا عبقريا .
    بالنسبة لنا نحن كمسلمين هى ليست اكتشافا عبقريا . ولكن بالنسبة لليهود أنفسهم وللغرب هى اكتشاف عبقري .

    وشهد شاهد من اهلها .

  6. #6
    عضو لجنة محور المستجدات والأخبار الصورة الرمزية ياسين عز الدين
    تاريخ التسجيل
    12 2008
    الدولة
    مع أهل الأنفاق
    المشاركات
    51,669
    مشاركات المدونة
    43

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    هذا المؤرخ طرح نظريته قبل أكثر من عام، وتقول باختصار أن اليهود الذين عاشوا قبل ألفي عام لم يعد لهم وجود، فقد أعتنق أغلبهم ديانات أخرى (مثل الإسلام والمسيحية)، وذابوا في مجتمعاتهم واختفوا.

    أما اليهود اليوم فيعود أغلبهم إلى واحد من ثلاث أصول: يهود الخزر وهم أغلب يهود العالم، وهو شعب عاش عند بحر قزوين اعتنق اليهودية في القرن التاسع الميلادي، ويهود اليمن حيث اعتنق أحد ملوك اليمن في القرن الثالث الميلادي (قبل الإسلام بـ300عام) الديانة اليهودية وأجبر قسماً من شعبه على اعتناق اليهودية (قصة أصحاب الأخدود)، ويهود الأندلس ويعودون في أصلهم إلى قبائل أمازيغية اعتنقت اليهودية في القرن الخامس الميلادي.

    ويقول لولا هذه الثلاث مجموعات لكانت اليهودية ديانة منقرضة على شفير الانقراض.

    ونظريته مهمة لأنها تنقض أساس الصهيونية القائم على وجود حق تاريخي لليهود في فلسطين، فيقول أن اجداد اليهود اليوم لم يكونوا يوماً في فلسطين، بل ويقول أن الفلسطينيون اليوم هم أقرب (من ناحية النسب والدم) إلى اليهود القدامى لأن الكثير منهم كان يعيش في فلسطين وقت الفتح الاسلامي، وقد اعتنقوا الاسلام وذابوا في المجتمع العربي الاسلامي ولم يعد لهم أثر).

    شكراً لصاحب الموضوع.
    توقيع ياسين عز الدين


  7. #7
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    03 2008
    المشاركات
    784

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    حسب دراسات ال DNA- y الهابلوجروب الابوي .. تقريبا ما يلي:

    اليهود الاشكناز: 30% J من الجزيرة والعراق والشام, 20% من بربر شمال وشرق افريقيا, والباقي هندو-اوروبي..

    اليهود السفارديم: 28% J من الجزيرة والعراق والشام, 20% من بربر شمال وشرق افريقيا, والباقي هندو-اوروبي

  8. #8
    عضو نشيط الصورة الرمزية warrior
    تاريخ التسجيل
    10 2008
    الدولة
    ؛ ثائـر من أرض الكنـــانة ؛
    المشاركات
    15,695

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين عز الدين مشاهدة المشاركة
    هذا المؤرخ طرح نظريته قبل أكثر من عام، وتقول باختصار أن اليهود الذين عاشوا قبل ألفي عام لم يعد لهم وجود، فقد أعتنق أغلبهم ديانات أخرى (مثل الإسلام والمسيحية)، وذابوا في مجتمعاتهم واختفوا.

    أما اليهود اليوم فيعود أغلبهم إلى واحد من ثلاث أصول: يهود الخزر وهم أغلب يهود العالم، وهو شعب عاش عند بحر قزوين اعتنق اليهودية في القرن التاسع الميلادي، ويهود اليمن حيث اعتنق أحد ملوك اليمن في القرن الثالث الميلادي (قبل الإسلام بـ300عام) الديانة اليهودية وأجبر قسماً من شعبه على اعتناق اليهودية (قصة أصحاب الأخدود)، ويهود الأندلس ويعودون في أصلهم إلى قبائل أمازيغية اعتنقت اليهودية في القرن الخامس الميلادي.

    ويقول لولا هذه الثلاث مجموعات لكانت اليهودية ديانة منقرضة على شفير الانقراض.

    ونظريته مهمة لأنها تنقض أساس الصهيونية القائم على وجود حق تاريخي لليهود في فلسطين، فيقول أن اجداد اليهود اليوم لم يكونوا يوماً في فلسطين، بل ويقول أن الفلسطينيون اليوم هم أقرب (من ناحية النسب والدم) إلى اليهود القدامى لأن الكثير منهم كان يعيش في فلسطين وقت الفتح الاسلامي، وقد اعتنقوا الاسلام وذابوا في المجتمع العربي الاسلامي ولم يعد لهم أثر).

    شكراً لصاحب الموضوع.


    صحيح أن يهود الخزر هم أغلب اليهود الموجودين فى هذا الزمان والنسبة الاكبر منهم هى المحتلة لارض فلسطين . وهذا المؤرخ بالفعل قد نقض ادعاءات اليهود الزائفة بأن أصلهم من فلسطين .

    شكرا لمروك الطيب .

  9. #9
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    لا يوجد يهودي اصله من فلسطين ........................................انتهى


    فاليهود اصلهم من جزيرة العرب وهم ليس مهاجرين اليها بل هم سكانها الاصليين وهم كانوا من البدو الرحل ..

    دعونا نأخد الموضوع حبه حبه .........


    اسرائيل .............. هو اسم النبي يعقوب ( اسرا --- ايل ) اي اسير الله بالسرياني .. فأيل تعنى الرب

    وبني اسرائيل هم ابناء يعقوب عليه السلام وحفدته ... وهم قوم موسى عليه السلام ...

    وموسى لم يأتي باليهودية .... وهناك فرق بين الذين هادوا وبين اليهود ... فالذين هادوا هم من اتبع موسى وكتابه عليه السلام

    وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ (155) وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاء وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156)


    واحدث قصة موسى عليه السلام كلها وقعت بالجزيرة العربية بالقرب من جبال السرات .. وما نأخده بالمدارس من قصص الانبياء
    غالبها تزوير يهودي للنيل من عظمة امة التوحيد ولتأصيل احتلالهم لفلسطين ..

    نعم لقد فتح موسى البحر وسط الجزيرة العربية حيث بها بحارا وانهار ليعبر بني اسرائيل ( وليس اليهود ) خوفا من
    فرعون موسى ( اسمه قابوس ابن مصعب كما هو مدون بالتاريخ العربي القديم ) .. وفرعون هو لقب

    وكلمة فرعون تُطلق وتقال لمن تزعم قوم او ترأسهم ... فرع القوم اي تملك رقاب القوم .. كما هو فى القاموسي العربي .

    نعم هو عبر بهم البحر ................ليأخدهم الى بيت المقدس ( مكة ) الم يقل لهم لا تأكلوا اكلات بها رائحة مثل الثوم والبصل
    هذا لانه ذاهب الى بيت الله ( مكة ) لذلك يجب الامتناع عن الاكلات التى تعطي روائح ..

    طيب معليش ولكن من هم اليهود ادن وخصوصا اذا لم يكونوا موجودين فى عهد موسى (ع) :

    قبل 300 عام من ميلاد المسيح ( بالجزيرة العربية وليس ببيت لحم - وهذا تزويرا اخر -- الرجاء التحقق من معلوماتي قبل الانتقاد - ارجعوا الى تاريخكم يا عرب ) تجمع 72 كاهن من افخاد ابناء يعقوب وذلك لانهم شاهدوا علامات بقرب قدوم نبي ( عيسى عليه اسلام __ هذا النبي هم يعرفونه انه سيحاربهم .. فماذا فعلوا .... جمعوا كل اساطير العرب ( بدون ان يفككوا الغازها بمفاتيحها الخاصة بالاضافة الى بعض المعتقدات الخرافيه ) فوضعوها بكتاب سموه التوراة السبعونية ( اطلقت كلمة السبعونية نسبة الى عدد كهنتهم حيث من كل فخد ( 12 فخد ) من يعقوب خرج 6 او 7 كهنة فى هذا الحشد السبعوني لعمل هذا التزوير ... فالتوراة هو عبارة عن خزعبلات بالاضافة الى بعض الحقائق والاساطير العربية الغير مشروحه .. هنا ظهرت اليهودية ..................

    اسمع وتحقق من هذه المعلومه .. هنا ظهرت اليهودية اي بعد موسى عليه السلام ب 1000 سنة وقبل المسيح ب 300 عام
    ولو لاحظة القران وتسلسل التسميات فأنك لن تجد تسمية يهودي الا فى عصر عيسى ومحمد عليهم السلام جميعا .. لن تجد كلمة يهودي
    فى زمن اي نبي اخر .. ولكنك ستجد كلمة الذين هادوا .... ولاحظ ايضا ان العمل الصالح سيُقبل من جميع الاديان بالاضافة الى الذين هادوا
    ولكن القران لم يشمل هذا القبول باليهود بها لماذا ؟؟ لانهم ورثة الشيطان .. وهذا لا يعنى ان نشن الحرب عليهم كذين ولكن فقط من باب المعرفه

    الاية من سورة البقرة

    ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون




    طيب ولكن من هم الذين هادوا ......................هم من بني اسرائيل .. جاؤا من قصة .. انا هدنا اليك ..

    نعم فى زمن الرسول (ص) بقى من بني اسرائيل القليل القليل جدا ... طيب ما الذي عمل اليهود كثار هكذا ..

    طبعا بعد التوارة السبعونية انتشروا بالارض فذهبوا الى الخزر ... وهناك هودوا ملكهم فتهود جميع الخزر وعليه انتقلوا الى اوروبا
    اما االيهود الحقيقيين فغالبهم اما بقى بالجزيرة على دينه او تحول او هاجر الى اليمن وبعد انهيار سد مأرب رجعوا الى ديار الاجداد
    بالجزيرة العربية فسكنوا بالقرب من المدينة ... بني قريضه وبني قينقاع ووو .


    يعنى لو عملت خط بياني لاشرح الموضوع فسيكون بالطريقة الاتية


    خرج بني يعقوب وهم بني اسرائيل فأنحرفوا فجاء موسى ليصحح المسير وهم قومه ومنهم التائبون ( انا هدنا اليك ) وبعد رحيل
    موسى ظهر منهم (الذين هادوا - والكفار بشريعة موسى ) ولكن اليهود خرجوا من رحم الذين هادوا ليكونوا اشد من الكفار وهذا كان قبل ولادة المسيح ب 300 عام ..


    على كل حال .........................................

    فمن هم بفلسطين لا علاقة لهم بها لا تاريخا ولا دينا وهم ليسوا بشعب والا لوجدت عندهم لغة ... تقولون لى ولكن اليهود لغتهم العبرية
    وهم عبريون ...........

    لا يوجد شيئ اسمه عبري الا لابراهيم ... فمن عبر جبار السراة يُطلق عليه عبري وابراهيم (ع) عبرها فسمي عبري او ابرام ( Ebram )
    ومصطلح عبري هو تعبير عربي لمن يعبر من منطقة الى منطقة وهي لا زالت تستخدم الى يومنا هذا فى الريف السوري والاردني
    الا تقولون هؤلاء عبريه( نقلهم باص ) جاؤا الى المدينة مثلا لزيارة العاصمة .

    ولكنكم ستجدون الكثير من الاحاديث فى مرويات المسلمين تتحدث عن عبرية عيسى وموسى وو ( وهذا محظ تزوير حقيقي ومؤلم )
    فلوا كان عيسي عبرانيا كما يزعمون لكان الانجيل كُتب بالعبري لا بالارامي وهي احد لهجات العرب .. ولتحدث عيسى بالعبرية
    لا بالارامية .بل كيف انطلت عليكم ان اسماعيل تحدث لغة واسحاق تحدث لغة اخرى ... والله عجيب ايعقل ان يكو اخوان يتحدثون بلغات مختلفه
    وما هي لغة ابيهم عليهم جميعا السلام ....................هذا التزوير كله يصب فى خدمة الصهيونية وتثبيت جدورها بفلسطين



    طيب من اين جاءة اللغة العبرية ...

    هي لغة اختراعها اليعازر على ما اتذكر ( وهو اديب يهودي اعتقد انه روسي ان لم اكن مخطا) طُلب منه بعد مؤتمر .... لتأسيس دولة
    اسرائيل فى الشرق طُلب منه اختراع لغة وذلك لكي يُقال ان اليهود شعب ( حيث من خصائص الشعب ان له لغة .. فلا يمكن ان يكون هناك شعب بدون لغة اليس كذلك ) فاخترع اللغة العبرية وهي عبارة عن عربية قديمه ولهجة قروية لاحد دول اوروبا .. مزوجها فخرج بلغة جديدة سماها
    العبرية ... فهذه اللغة لم تكن موجودة قبل 150 عام واتحدى من يستطيع ان يثبت عكس ذلك ..

    لذلك قام اليهود بتأسيس مدارس فى فلسطين بحيث ما ان يأتي يهودي يريد الاستيطان حتى يجبروه على تعلم اللغة لالى ينكشف امرهم
    واليوم اصبحوا يدروسنها الى كل اليهود ومن صغره وفى الحضانات فضاعت الحقيقة .. ولكن قبل 50 عام لا يوجد يهودي يعرف هذه اللغة الا القليل جدا ..

    اطمئنوا ...

    لن يجدوا اي اثر فى فلسطين لاي يهودي او لموسى او لفرعون .... ولكن انتبهوا الى تزوير الاثار ... فاليهود شطار فى هذا التزوير ايضا ..

    هل احد سال عند سقوط بغداد لماذا استُبيح متحف بغداد الاثري ..............................وهذا لان به اثار تكذب ادعاءاتهم ..
    لذلك فهم حريصون بأن يسيطروا على كل اثر فى الوطن العربي ليمحوه ويعطوك اثار تخدمهم ..



    انني ومن هذا المنبر ادعوا المملكة العربية السعودية وبكل ثقة ان تفتح الباب للتنقيب عن الاثار فى الجزيرة .................فستجدون
    ما يُصعقكم ... كل قصص الانبياء يا اخوة واخوات حدثت بالجزيرة العربية .. تاريخ بني اسرائيل ومن بعدهم اليهود هو من الجزيرة

    وجرش الاردنية ..........................اسم اطلق تيمنا بجرش الجزيرة العربية - وهي قرية
    وفلستين واسرائيل ........ قرى بالجزيرة العربية .................انظروا الى الخرائط القديمه جدا ..
    وطور .... هو جبل بمكة ... والوادي المقدس هو منى
    وبيت لحم ( اي بيت اللُحمة العربية هو المدينة المنورة كما كان يُطلق عليها بالعهد القديم )

    ما اقوله صعب جدا ..................ولا يحتمله عقل .................ولكن ادعوكم لعدم التسرع بل التحقق فيما اقول .

    ما فعله اليهود عبر الاجيال هو انهم تدخلوا فى ميراث دينننا فأضافوا المرويات لتثبيت سلطانهم والفتن لاضعافنا لذلك اقول

    عليكم ايها المسلمون جميعا ان تتحققوا من مروياتكم ولا تقولوا ابدا انكم لم تُصابوا بمصيبة التزوير فوالله لم يسلم احد من دسهم الخبيث ..
    لذا فما وافق القران خدوا به وما عارضه من مرويات وقصص اضربوه عرض الحائط وان قيل لكم هو من رسول الله (ص)



    نحن الان فى مشكلة اوتعرفون ما هي ...........................المنطق يقول شيئ والجغرافيا والقران توافقه ولكن المرويات لا تتفق معه
    فلذلك ستضلون فى صراع الى ان تتملكون الجرءه وتقفوا امام مرويات الجور والفتنة والتحريف او تُبادوا عن بكرة ابيكم


    مع تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو محمد - البحرين ; 2009-12-13 الساعة 13:15

  10. #10
    عضو لجنة محور المستجدات والأخبار الصورة الرمزية ياسين عز الدين
    تاريخ التسجيل
    12 2008
    الدولة
    مع أهل الأنفاق
    المشاركات
    51,669
    مشاركات المدونة
    43

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    أخ أبو محمد ما ذكرته هو نظرية لأحد المؤرخين لكن فيها شطط، وكله مبني على تخمينات بدون أدلة متينة.

    فمن غير المنطقي إنكار الوجود اليهودي في فلسطين خلال فترات زمنية معينة، وهذا عليه أدلة تاريخية والأهم منها أدلة أثرية، فتم إيجاد الكثير من الآثار اليهودية تعود للعهد الروماني، أما ما قبل ذلك فالآثار اليهودية قليلة جداً ونادرة.

    على العموم لم يتكلم المؤرخ عن يهود الزمن الغابر، بل عن يهود الزمن الحاضر. وهو يقول أنه لا علاقة لهم بفلسطين ولا الجزيرة ولا المنطقة (باستثناء يهود اليمن وهم بالمناسبة أقلية صغيرة)، فالقسم الأكبر (حوالي 80%) تعود أصولهم إلى القوقاز (يهود الخزر)، وبعدهم يأتي يهود الأندلس وأصولهم من شمال أفريقيا. ثم يأتي يهود اليمن. ومجموعات أصغر مثل اليهود الفلاشا (من أثيوبيا) ويهود الهند، وغيرهم. لا علاقة لهم بالجزيرة ولا العرب ولا السامية من قريب أو من بعيد. اعتنق أجدادهم الديانة اليهودية وفقط.

  11. #11
    عضو نشيط الصورة الرمزية شهيد الاقصى
    تاريخ التسجيل
    01 2004
    الدولة
    غزة الاسلام
    العمر
    6
    المشاركات
    22,134

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    ورد ذكر بني إسرائيل في القرآن الكريم وهو أصدق عندنا من كل المؤرخين , أما قوله أن دولة إسرائيل ولدت بفعل اغتصاب أراضي المواطنين الأصليين فهذه معروفة وليست اكتشافا عبقريا .
    طيب ومين قالك انه اليهود هم بني اسرائيل؟

    قرأت مقال لباحث فلسطيني يتحدث بالادلة عن ان أصل تاريخ اليهود حتى المذكور في القرآن لم تكن اصلا في فلسطين ، وان اليهود لم يكونوا في فلسطين يوما وذكر اسماء مدن تاريخية تشبه في اسمائها المدن التي يدعي اليهود انهم كانوا يعيشون فيها ، او التي نعلمها نحن

    واولا واخيرا اليهود أهل تزوير ، وكتابهم مقدس ... فأولا واخيرا كل أفعالهم هي خيالات حاخاماتهم الاولين

  12. #12
    عضو نشيط الصورة الرمزية أبو شادي محمد
    تاريخ التسجيل
    01 2009
    الدولة
    في رحاب الله
    المشاركات
    8,333

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين عز الدين مشاهدة المشاركة
    أخ أبو محمد ما ذكرته هو نظرية لأحد المؤرخين لكن فيها شطط، وكله مبني على تخمينات بدون أدلة متينة.

    فمن غير المنطقي إنكار الوجود اليهودي في فلسطين خلال فترات زمنية معينة، وهذا عليه أدلة تاريخية والأهم منها أدلة أثرية، فتم إيجاد الكثير من الآثار اليهودية تعود للعهد الروماني، أما ما قبل ذلك فالآثار اليهودية قليلة جداً ونادرة.

    على العموم لم يتكلم المؤرخ عن يهود الزمن الغابر، بل عن يهود الزمن الحاضر. وهو يقول أنه لا علاقة لهم بفلسطين ولا الجزيرة ولا المنطقة (باستثناء يهود اليمن وهم بالمناسبة أقلية صغيرة)، فالقسم الأكبر (حوالي 80%) تعود أصولهم إلى القوقاز (يهود الخزر)، وبعدهم يأتي يهود الأندلس وأصولهم من شمال أفريقيا. ثم يأتي يهود اليمن. ومجموعات أصغر مثل اليهود الفلاشا (من أثيوبيا) ويهود الهند، وغيرهم. لا علاقة لهم بالجزيرة ولا العرب ولا السامية من قريب أو من بعيد. اعتنق أجدادهم الديانة اليهودية وفقط.
    هل قرأت كتب كمال الصليبي أخ ياسين؟
    "التوراة جاءت من جزيرة العرب"
    مليئة بالأدلة
    على أي حال فاليهود ما من دليل واضح يستند إليه من يذهب إلى القول بأن مهد ديانتهم كان في فلسطين و معظم ما يستند إليه الناس هي إسرائيليات و قصص دونها مؤرخون مبنية في معظمها على أدلة كلها ظنية
    و بالنسبة لأدلتهم الحديثة من عهد الرومان و غيره فالدين يرتحل مع ارتحال أهله و كلنا يعلم أن تحريم سيدنا عمر في العهدة الشهيرة ايلياء على يهود إنما يدل أنهم انما مروا بها و كان هناك منهم من سكنها و مكث فيها.

  13. #13
    عـضـو
    تاريخ التسجيل
    07 2007
    المشاركات
    449

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    يعطيكم العافية يا شباب

  14. #14
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين عز الدين مشاهدة المشاركة
    أخ أبو محمد ما ذكرته هو نظرية لأحد المؤرخين لكن فيها شطط، وكله مبني على تخمينات بدون أدلة متينة.

    فمن غير المنطقي إنكار الوجود اليهودي في فلسطين خلال فترات زمنية معينة، وهذا عليه أدلة تاريخية والأهم منها أدلة أثرية، فتم إيجاد الكثير من الآثار اليهودية تعود للعهد الروماني، أما ما قبل ذلك فالآثار اليهودية قليلة جداً ونادرة.

    على العموم لم يتكلم المؤرخ عن يهود الزمن الغابر، بل عن يهود الزمن الحاضر. وهو يقول أنه لا علاقة لهم بفلسطين ولا الجزيرة ولا المنطقة (باستثناء يهود اليمن وهم بالمناسبة أقلية صغيرة)، فالقسم الأكبر (حوالي 80%) تعود أصولهم إلى القوقاز (يهود الخزر)، وبعدهم يأتي يهود الأندلس وأصولهم من شمال أفريقيا. ثم يأتي يهود اليمن. ومجموعات أصغر مثل اليهود الفلاشا (من أثيوبيا) ويهود الهند، وغيرهم. لا علاقة لهم بالجزيرة ولا العرب ولا السامية من قريب أو من بعيد. اعتنق أجدادهم الديانة اليهودية وفقط.

    وعليك السلام اخي الفاضل


    لا انا لا اتحدث عن الزمن الحالى بل عن الزمن الغابر انما اردت ان ابين حقيقة قد لا يعرفها الكثيرون ..



    ان اليهود لم يكن لهم وجود بفلسطين ايام موسى (ع) وما بعده .. اليهوديه خرجت من الجزيرة العربيه .. بواسطة كهنة بني اسرائيل
    ولكن كبارهم عليهم الف لعنة قد بثوا المرويات والقصص التى تزور التاريخ وتُرجع اصولهم الى الشام وفلسطين وذلك لتثبيت ان فلسطين
    هي ارض الميعاد ... الارض التى اعطاها اياهم ابراهيم عليه السلام ..

    ولكن وبمعزل عن ما قلته فهذا لا يمنع وجود هجرات عائلية بين الحين والاخر ولكن ليس على شكل هجرات بالالوف او المئات .. نعم هناك مسلمين هاجروا كعوائل هناك نصارى وصابئه هاجروا كعوائل الى فلسطين .. اكرر كعوائل وليس كشعب ..

    فلا يوجد قوم اسمهم يهود استوطنوا بفلسطين فى الزمن الغابر .............هذه خدعه

    فاليهود ليسوا بقوم
    وليسوا بشعب
    ولا توجد لهم لغة

    نعم وما تراه اليوم بفلسطين فغالبهم يرجع الى الخزر
    وهؤلاء لا علاقة لهم بالمنطقة الا انهم غزاة لا اكثر ..

    وانا لا يهمنى ما حدث قبل مائة عام او اكثر لماذا ؟؟ لانه مكشوف ومعروف للناس فهؤلاء اليهود الموجودون اليوم بفلسطين جاؤوا من مختلف بقاع الارض من اروربا من افريقيا ومن ومن .. واكثرهم اصولهم خزرية .. وهذا ليس مهم بالنسبة لى ما يهمنى هو حقهم التاريخي المزعون ( وهي الاكذوبة الكبرى ) بفلسطين وهو الجبل الذي يرتكزون عليه فى حوارهم من النصاري والاوربيون حيث يقولون لهم ان هذه ( فلسطين ) هي ارض الاجداد لذلك ترى الغرب يدعمهم ليس فقط حكوميا بل شعبيا لماذا ؟؟ لانهم ( اي الغربيون ) يعتقدون انهم يحسنون صنعا بأرجاع هؤلاء الناس الى ارض اجدادهم كما وعدهم ابراهيم ..

    مسالة الادلة الاثرية ............................كل دليل يظهروه ليؤكدوا على وجودهم التاريخي هناك فهو باطل ومزيف .. وعليكم التحقق منه
    قالوا ان طوفان نوح عم العالم وان البشرية قد ابيدت ولم يبقى لنوح (ع) الا 3 او 4 ابناء ................لماذا قالوا هذا الكلام ..

    ليخرجوا لك بنظريه اسمها السامية ...

    ولكن انظر الى سفينة نوح التى تحدثوا عنها كأثر على عالمية الطوفان وهي بتركيا ( كما يقولون ) انها اكذوبه كبيرة
    لو تتبعت العلماء الذين قادوا حملة البحث فستراهم قد انشقو عن بعض فكذبوا بعضهم بعضا .. انت لن تسمع بذلك ولكنك قد تكون سمعت
    فقط انهم اكتشفوا سفينة نوح بتركيا ... اما التكذيب فلم تسمعه .. وهذا يلك على قوة مكنتهم الاعلامية ..

    شيئ اخر اود ان ابينه هنا لكي تعرف كم هؤلاء خبثاء ومكاريين ... انتبه لى اشوي وبقليل من التركيز

    عند الشيعة رواية تقول ان اسماء اصحاب الكساء مكتوب على سفينة نوح
    اي اسماء الرسول (ص) والامام علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم جميعا السلام .. طيب جميل وبعدين

    فجاء هؤلاء الباحثون المُزورون للتاريخ بأكذوبه مفادها انهم وجدوا بقايا احرف هذه الاسماء على احد الواح السفينة
    طيب جميل ماذا تعتقد انه سيحدث الان ...........................حتما ان قسم من الشيعة سيتبنى هذا الراي عصبية لمذهبه واعتقادا منهم انهم هم الحق
    وسيروجوا له وسيكونوا هم من يثبّت هذا التزوير اليهودي عند المسلمين .. والحال لا يختلف عند اهل السنة واستخدام عواطفهم من قبل اليهود ولكن المقام ليس مقامه الان .. على كل حال انظر وتمعن ... هم لا يفعلون شيئ عدا انهم يرمون الكلام بالشارع ويدعونك انت تسوقه لهم وبالمجان مستفيدين من العصبية والجهل المركب والفتن بين الناس ... فكما قلت سابقا ومرارا وها انا اكرره ......كل فريق من المسلمين يريد ان يثبت انه هو من يمتلك الحقيقة فقط او انه هو الاصلح وان الاخرين كنتيجة هم على خطأ وعليه يجب ان يتبعوه حتما وبكل تأكيد ستجد هذه البضاعة سوقا رائجة عنده لينفد اليهودي من خلالها لتعزيز وجوده فى ذاكرتنا و بالمحصلة النهائية تأصيلا لاحتلال فلسطين ..

    انهم استخدموا الطوفان ليقولوا ان الطوفان عام العالم ولم يبقى الا ابناء نوح .....................ومنها استلوا بالسامية
    لماذا اردوا السامية .........لتعزيز حضورهم ولاخراس اي لسان يقارعهم فى المستقبل .. ولفعل هذا استخدموا عواطفنا
    وخوفنا من البحث فى المرويات والقصص ..

    انظر .....................كم هم خبثاء ... وكم نحن مغفلون .....................ولكن بجانب اخر انظر ماذا تفعل العصبية العمياء انها تثبت
    الخطأ وتزيل الحق ؟؟ لماذا ؟؟ لانني عاطفي واهوى ان اكون انا الافضل واود ان اعزل الاخر ...............لذلك اسقط فى الهواية ..


    ايها الاخوة والاخوات

    نحن اليوم بحاجة الى جراة لنقول هذا الكلام ؟؟ نحتاج الى شجاعة لمواجهة هذا الموقف ؟؟ وهذا الموقف هو اصعب من القتال بالجبهات
    بكثير جدا جدا ... لماذا ؟؟ لان القتال بالجبهه مع الصهاينة انت تعرف نتيجته ... الجنة وذلك ليقينك بشرعية المعركة ولكن عندما تأتي الى القصص والمرويات فأنك تخاف من الخطأ بأعتبار ان الامور هناغير مسلم بها وغير واضحة وقد تُحمل على محمل شيطاني لذلك هذه المعركة خطيرة ومعقده وتحتاج الى شجاعة منقطعة النظير لكي تدخل فيها .. وهي تحتاج الى مصارحة ومكاشفة مع اخوتك وابناء جلدتك فى بعض الاحيان بل وقد يصل بك الحال ان تقف فى خندق ضدهم .. فهل نحن نملك هذه الجراة ام اننا سنضل اسارى مدارسنا الفقهية والتى دائما تفرخ لنا مذهبين فاقدي العقل والميزان اللهم الا ميزان الطائفة .




    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو محمد - البحرين ; 2009-12-14 الساعة 08:41

  15. #15
    عضو نشيط الصورة الرمزية shadool
    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    1,675

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين عز الدين مشاهدة المشاركة
    هذا المؤرخ طرح نظريته قبل أكثر من عام، وتقول باختصار أن اليهود الذين عاشوا قبل ألفي عام لم يعد لهم وجود، فقد أعتنق أغلبهم ديانات أخرى (مثل الإسلام والمسيحية)، وذابوا في مجتمعاتهم واختفوا.

    أما اليهود اليوم فيعود أغلبهم إلى واحد من ثلاث أصول: يهود الخزر وهم أغلب يهود العالم، وهو شعب عاش عند بحر قزوين اعتنق اليهودية في القرن التاسع الميلادي، ويهود اليمن حيث اعتنق أحد ملوك اليمن في القرن الثالث الميلادي (قبل الإسلام بـ300عام) الديانة اليهودية وأجبر قسماً من شعبه على اعتناق اليهودية (قصة أصحاب الأخدود)، ويهود الأندلس ويعودون في أصلهم إلى قبائل أمازيغية اعتنقت اليهودية في القرن الخامس الميلادي.

    ويقول لولا هذه الثلاث مجموعات لكانت اليهودية ديانة منقرضة على شفير الانقراض.

    ونظريته مهمة لأنها تنقض أساس الصهيونية القائم على وجود حق تاريخي لليهود في فلسطين، فيقول أن اجداد اليهود اليوم لم يكونوا يوماً في فلسطين، بل ويقول أن الفلسطينيون اليوم هم أقرب (من ناحية النسب والدم) إلى اليهود القدامى لأن الكثير منهم كان يعيش في فلسطين وقت الفتح الاسلامي، وقد اعتنقوا الاسلام وذابوا في المجتمع العربي الاسلامي ولم يعد لهم أثر).

    شكراً لصاحب الموضوع.
    ممتاز , الآن فهمت الموضوع , بارك الله فيك يا أخ ياسين على التوضيح .

  16. #16
    عضو نشيط الصورة الرمزية shadool
    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    1,675

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد - البحرين مشاهدة المشاركة
    لا يوجد يهودي اصله من فلسطين ........................................انتهى


    فاليهود اصلهم من جزيرة العرب وهم ليس مهاجرين اليها بل هم سكانها الاصليين وهم كانوا من البدو الرحل ..

    دعونا نأخد الموضوع حبه حبه .........


    اسرائيل .............. هو اسم النبي يعقوب ( اسرا --- ايل ) اي اسير الله بالسرياني .. فأيل تعنى الرب
    إسرائيل معناها , عبد الله .
    وبني اسرائيل هم ابناء يعقوب عليه السلام وحفدته ... وهم قوم موسى عليه السلام ...

    وموسى لم يأتي باليهودية .... وهناك فرق بين الذين هادوا وبين اليهود ... فالذين هادوا هم من اتبع موسى وكتابه عليه السلام

    وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ (155) وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاء وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156)


    واحدث قصة موسى عليه السلام كلها وقعت بالجزيرة العربية بالقرب من جبال السرات .. وما نأخده بالمدارس من قصص الانبياء
    غالبها تزوير يهودي للنيل من عظمة امة التوحيد ولتأصيل احتلالهم لفلسطين ..
    الله أكبر على هذا الاكتشاف , أتقول أن فرعون وهامان وجنودهما من الجزيرة العربية ؟؟؟؟
    {وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ


    {وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتاً وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }يونس87
    {وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الزخرف51

    نعم لقد فتح موسى البحر وسط الجزيرة العربية حيث بها بحارا وانهار ليعبر بني اسرائيل ( وليس اليهود ) خوفا من
    فرعون موسى ( اسمه قابوس ابن مصعب كما هو مدون بالتاريخ العربي القديم ) .. وفرعون هو لقب

    وكلمة فرعون تُطلق وتقال لمن تزعم قوم او ترأسهم ... فرع القوم اي تملك رقاب القوم .. كما هو فى القاموسي العربي .

    نعم هو عبر بهم البحر ................ليأخدهم الى بيت المقدس ( مكة ) الم يقل لهم لا تأكلوا اكلات بها رائحة مثل الثوم والبصل
    هذا لانه ذاهب الى بيت الله ( مكة ) لذلك يجب الامتناع عن الاكلات التى تعطي روائح ..
    هذا الدليل وإلا فلا .

    طيب معليش ولكن من هم اليهود ادن وخصوصا اذا لم يكونوا موجودين فى عهد موسى (ع) :

    قبل 300 عام من ميلاد المسيح ( بالجزيرة العربية وليس ببيت لحم - وهذا تزويرا اخر -- الرجاء التحقق من معلوماتي قبل الانتقاد - ارجعوا الى تاريخكم يا عرب ) تجمع 72 كاهن من افخاد ابناء يعقوب وذلك لانهم شاهدوا علامات بقرب قدوم نبي ( عيسى عليه اسلام __ هذا النبي هم يعرفونه انه سيحاربهم .. فماذا فعلوا .... جمعوا كل اساطير العرب ( بدون ان يفككوا الغازها بمفاتيحها الخاصة بالاضافة الى بعض المعتقدات الخرافيه ) فوضعوها بكتاب سموه التوراة السبعونية ( اطلقت كلمة السبعونية نسبة الى عدد كهنتهم حيث من كل فخد ( 12 فخد ) من يعقوب خرج 6 او 7 كهنة فى هذا الحشد السبعوني لعمل هذا التزوير ... فالتوراة هو عبارة عن خزعبلات بالاضافة الى بعض الحقائق والاساطير العربية الغير مشروحه .. هنا ظهرت اليهودية ..................

    اسمع وتحقق من هذه المعلومه .. هنا ظهرت اليهودية اي بعد موسى عليه السلام ب 1000 سنة وقبل المسيح ب 300 عام
    ولو لاحظة القران وتسلسل التسميات فأنك لن تجد تسمية يهودي الا فى عصر عيسى ومحمد عليهم السلام جميعا .. لن تجد كلمة يهودي
    فى زمن اي نبي اخر .. ولكنك ستجد كلمة الذين هادوا .... ولاحظ ايضا ان العمل الصالح سيُقبل من جميع الاديان بالاضافة الى الذين هادوا
    {إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44
    تبعا لمنطقك فإن هناك مسلمين وهناك الذين اسلموا مثلما هناك يهودا وهناك الذين هادوا , وقد ورد ذكر اليهود مرات عديدة في القرآن الكريم بجانب النصارى وهما دينان معروفان ومن أهل الكتاب .
    ولكن القران لم يشمل هذا القبول باليهود بها لماذا ؟؟ لانهم ورثة الشيطان .. وهذا لا يعنى ان نشن الحرب عليهم كذين ولكن فقط من باب المعرفه

    الاية من سورة البقرة

    ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون




    طيب ولكن من هم الذين هادوا ......................هم من بني اسرائيل .. جاؤا من قصة .. انا هدنا اليك ..

    نعم فى زمن الرسول (ص) بقى من بني اسرائيل القليل القليل جدا ... طيب ما الذي عمل اليهود كثار هكذا ..

    طبعا بعد التوارة السبعونية انتشروا بالارض فذهبوا الى الخزر ... وهناك هودوا ملكهم فتهود جميع الخزر وعليه انتقلوا الى اوروبا
    اما االيهود الحقيقيين فغالبهم اما بقى بالجزيرة على دينه او تحول او هاجر الى اليمن وبعد انهيار سد مأرب رجعوا الى ديار الاجداد
    بالجزيرة العربية فسكنوا بالقرب من المدينة ... بني قريضه وبني قينقاع ووو .


    يعنى لو عملت خط بياني لاشرح الموضوع فسيكون بالطريقة الاتية


    خرج بني يعقوب وهم بني اسرائيل فأنحرفوا فجاء موسى ليصحح المسير وهم قومه ومنهم التائبون ( انا هدنا اليك ) وبعد رحيل
    موسى ظهر منهم (الذين هادوا - والكفار بشريعة موسى ) ولكن اليهود خرجوا من رحم الذين هادوا ليكونوا اشد من الكفار وهذا كان قبل ولادة المسيح ب 300 عام ..


    على كل حال .........................................

    فمن هم بفلسطين لا علاقة لهم بها لا تاريخا ولا دينا وهم ليسوا بشعب والا لوجدت عندهم لغة ... تقولون لى ولكن اليهود لغتهم العبرية
    وهم عبريون ...........

    لا يوجد شيئ اسمه عبري الا لابراهيم ... فمن عبر جبار السراة يُطلق عليه عبري وابراهيم (ع) عبرها فسمي عبري او ابرام ( Ebram )
    ومصطلح عبري هو تعبير عربي لمن يعبر من منطقة الى منطقة وهي لا زالت تستخدم الى يومنا هذا فى الريف السوري والاردني
    الا تقولون هؤلاء عبريه( نقلهم باص ) جاؤا الى المدينة مثلا لزيارة العاصمة .

    ولكنكم ستجدون الكثير من الاحاديث فى مرويات المسلمين تتحدث عن عبرية عيسى وموسى وو ( وهذا محظ تزوير حقيقي ومؤلم )
    فلوا كان عيسي عبرانيا كما يزعمون لكان الانجيل كُتب بالعبري لا بالارامي وهي احد لهجات العرب .. ولتحدث عيسى بالعبرية
    لا بالارامية .بل كيف انطلت عليكم ان اسماعيل تحدث لغة واسحاق تحدث لغة اخرى ... والله عجيب ايعقل ان يكو اخوان يتحدثون بلغات مختلفه
    وما هي لغة ابيهم عليهم جميعا السلام ....................هذا التزوير كله يصب فى خدمة الصهيونية وتثبيت جدورها بفلسطين



    طيب من اين جاءة اللغة العبرية ...

    هي لغة اختراعها اليعازر على ما اتذكر ( وهو اديب يهودي اعتقد انه روسي ان لم اكن مخطا) طُلب منه بعد مؤتمر .... لتأسيس دولة
    اسرائيل فى الشرق طُلب منه اختراع لغة وذلك لكي يُقال ان اليهود شعب ( حيث من خصائص الشعب ان له لغة .. فلا يمكن ان يكون هناك شعب بدون لغة اليس كذلك ) فاخترع اللغة العبرية وهي عبارة عن عربية قديمه ولهجة قروية لاحد دول اوروبا .. مزوجها فخرج بلغة جديدة سماها
    العبرية ... فهذه اللغة لم تكن موجودة قبل 150 عام واتحدى من يستطيع ان يثبت عكس ذلك ..
    كبيرة هذه يا أبا محمد : كيف لفرد أن يخترع لغة مكتوبة ومنطوقة , وما أعرفه ويعرفه كل الناس أن العبرية لغة سامية قديمة مثلها مثل العربية , والتوراة كلمة مستعربة من أصل كلمة "تورا" العبرية بمعنى التوراة، ويقصد بالتوارة كتاب العهد القديم، ويطلق اسم التوارة صفة أخص على الأسفار الخمسة من العهد القديم الذي يقسم إلى 24 سفراً عند اليهود، أو إلى 39 سفراً عند المسلمين.
    وتسمى الأسفار الخمسة الأولى باسم أسفار موسى، وهي باللغة العبرية، وأن تدوين التوارة في أزمنة متأخرة بلغات مختلفة ومتعددة، إذن التوراة أصلاً مدونة باللغة العبرية، وأيضاً دونت في أزمنة متأخرة باللغة اليونانية واللغة اللاتينية.

    لذلك قام اليهود بتأسيس مدارس فى فلسطين بحيث ما ان يأتي يهودي يريد الاستيطان حتى يجبروه على تعلم اللغة لالى ينكشف امرهم
    واليوم اصبحوا يدروسنها الى كل اليهود ومن صغره وفى الحضانات فضاعت الحقيقة .. ولكن قبل 50 عام لا يوجد يهودي يعرف هذه اللغة الا القليل جدا ..

    اطمئنوا ...

    لن يجدوا اي اثر فى فلسطين لاي يهودي او لموسى او لفرعون .... ولكن انتبهوا الى تزوير الاثار ... فاليهود شطار فى هذا التزوير ايضا ..

    هل احد سال عند سقوط بغداد لماذا استُبيح متحف بغداد الاثري ..............................وهذا لان به اثار تكذب ادعاءاتهم ..
    لذلك فهم حريصون بأن يسيطروا على كل اثر فى الوطن العربي ليمحوه ويعطوك اثار تخدمهم ..
    وأين هذه الآثار قبل الاجتياح الأمريكي لبغداد ؟ ولماذا سكت عليها أهل العراق كل هذه السنوات ولم يبينوها للناس مع أنهم كانوا أشد عداوة للصهاينة ؟


    انني ومن هذا المنبر ادعوا المملكة العربية السعودية وبكل ثقة ان تفتح الباب للتنقيب عن الاثار فى الجزيرة .................فستجدون
    ما يُصعقكم ... كل قصص الانبياء يا اخوة واخوات حدثت بالجزيرة العربية .. تاريخ بني اسرائيل ومن بعدهم اليهود هو من الجزيرة
    غير صحيح ولا يدخل عقل , فالقرآن الكريم بين مواطن الأنبياء كلهم .
    وجرش الاردنية ..........................اسم اطلق تيمنا بجرش الجزيرة العربية - وهي قرية
    وفلستين واسرائيل ........ قرى بالجزيرة العربية .................انظروا الى الخرائط القديمه جدا ..
    فلستين قرية في الجزيرة العربية ؟؟؟؟
    وإسرائيل قرية في الجزيرة العربية ؟؟؟؟
    وطور .... هو جبل بمكة ... والوادي المقدس هو منى
    {وَشَجَرَةً تَخْرُجُ مِن طُورِ سَيْنَاء تَنبُتُ بِالدُّهْنِ وَصِبْغٍ لِّلْآكِلِينَ }المؤمنون20
    وبيت لحم ( اي بيت اللُحمة العربية هو المدينة المنورة كما كان يُطلق عليها بالعهد القديم )
    مرحبا بفلسطين كلها , وغزة أيضا ويمكن طهران قرب جدة .
    وبيروت ودمشق قرى صغيرة تقع قرب الرياض .

    ما اقوله صعب جدا ..................ولا يحتمله عقل .................ولكن ادعوكم لعدم التسرع بل التحقق فيما اقول .

    ما فعله اليهود عبر الاجيال هو انهم تدخلوا فى ميراث دينننا فأضافوا المرويات لتثبيت سلطانهم والفتن لاضعافنا لذلك اقول

    عليكم ايها المسلمون جميعا ان تتحققوا من مروياتكم ولا تقولوا ابدا انكم لم تُصابوا بمصيبة التزوير فوالله لم يسلم احد من دسهم الخبيث ..
    لذا فما وافق القران خدوا به وما عارضه من مرويات وقصص اضربوه عرض الحائط وان قيل لكم هو من رسول الله (ص)



    نحن الان فى مشكلة اوتعرفون ما هي ...........................المنطق يقول شيئ والجغرافيا والقران توافقه ولكن المرويات لا تتفق معه
    فلذلك ستضلون فى صراع الى ان تتملكون الجرءه وتقفوا امام مرويات الجور والفتنة والتحريف او تُبادوا عن بكرة ابيكم


    مع تحياتي
    خاطب العقلاء بما يعقل , فكيف تريدنا أن نصدق أن القدس هي مكة , وأن بيت لحم قرية قرب المدينة المنورة , وان طور سيناء جبل بمكة .
    هل تريد أن تقول أن اليهود ليس لهم حق في فلسطين ولكن لهم حق في مكة والمدينة ؟
    أريد أن أعرف لماذا أسرى الله سبحانه وتعالى بنبيه محمد صلى الله عليه وسلم إلى بيت المقدس وصلى في المسجد الأقصى مع أنه كما تقول ليس له تاريخ ديني مقدس , بل كل القداسة في مكة والمدينة ؟ ولماذا قال تعالى ( الذي باركنا حوله ) ؟
    فلسطين بها بيت المقدس أول قبلة للمسلمين , ولو كانت كما تقول أن بيت المقدس هي مكة لما تغيرت القبلة ولأصبحت في نفس الاتجاه ولا زال مسجد القبلتين في المدينة المنورة لديه محرابين , محراب جهة فلسطين ومحراب جهة مكة المكرمة , وأسرى الله سبحانه وتعالى بنبيه محمد صلى الله عليه وسلم إلى فلسطين التي من بُعدها كانت تضرب إليها أكباد الأبل شهرا في زمانه عليه الصلاة والسلام . وهي مباركة ومبارك كل ما حول المسجد الأقصى . فلا تحاول نزع القداسة من المسجد الأقصى الذي بفلسطين ولا نعلم مسجدا آخر غيره بهذا الاسم إلا في فلسطين . ولا تحاول مسايرة الصهاينة الذين يريدون هدمه ويلفقون روايات وتفسيرات لنزع القداسة عن المسجد الأقصى وعن كل الآثار المقدسة للمسلمين في فلسطين وصولا إلى ابتلاعها وإعلان أن لا حق للمسلمين في فلسطين , لأن بيت المقدس ليس في فلسطين بل في مكة فعلى المسلمين الاكتفاء بالمقدسات في السعودية ونسيان المقدسات في فلسطين لأنها أكذوبة وأساطير وتلفيقات غير صحيحة . فهل تريدنا أن نصدقك في هذه الهرطقة .
    أعتقد أنك يا أبا محمد أغرقت في الخيال . وقد , أوردت لك أيات بينات من القران الكريم فكيف ستفسرها ؟؟
    لو قلت أن اليهود القدماء انقرضوا ولم يبق منهم احد وما اليهود الحاليين إلا خزر لكان أقرب للتصديق والمنطق أما أن تقول أن كل تاريخنا وتراثنا ومروياتنا زورها اليهود , وأن القرى والمدن التاريخية التي وردت في القرآن وفسرها المفسرون الأقرب إلى عهد النبوة بما نتناقله الآن , فهذا محض هراء ولا مكان له إلا في نظريات المؤامرة .
    ذكرتني بقصة شيخ يقول في تفسير أية ( {ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلاً يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل69 فسرها على أن ما يخرج من بطونهاان المقصود هو بني هاشم .فقال له رجل ممن حضر : جعل الله طعامك وشرابك مما يخرج في بطون بني هاشم فأضحك الحاضرين وبهت الآخر وظهرت سخافة قوله .
    ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة shadool ; 2009-12-14 الساعة 14:06

  17. #17
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    شادول .. اتمنى ان يكون هدفك هو البحث عن الحقيقة لا مناكفة الطرف المقابل فقط
    وما اطرحه على كل حال لا يوافق عليه جميع المسلمين لذا فلا تحول الموضوع الى طائفية ..



    1- قلت ان اسم نبي الله يعقوب ( اسرائيل ) هو يعنى عبد الله .. لن اختلف معك باتلرغم من ان اسرا .. ايل تعني اسير الله بلهجات العربية
    الاخرى ولكن هذا لا يمنع ان يكون عبد الله فهو فعلا عبد الله والاسير يكون ايضا كالعبد .. لا خلاف على التسمية ...

    2-

    ثم استغربت من طرحي أن فرعون وهامان وجنودهما من الجزيرة العربية ؟؟؟؟

    وجئت بالدليل القراني .. {وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ ..


    سؤالى لك .. هل اسم مصر العربية فى زمن موسى (ع) هو مصر ام اسمها القبط .. او الجبت .. او جبتو .. ايجبت Egypt

    حسنا سأريحك من عناء البحث وسأساعدك .. اسمها القبط ... الم يقل الرسول (ص) الى عظيم القبط اسلم تسلم
    طيب من الذي سماها مصر ادن ......................اليس عمر ابن العاص .

    السؤال الان .....................عن اي مصر ادن يتحدث القران هنا وبزمان موسى (ص)


    ثم اوردت ايه اخرى ..

    {وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتاً وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }يونس87
    {وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الزخرف51


    السؤال ............... كم نهر بمصر ؟؟

    وهل يوجد لفرعون اي وجود بالتاريخ المصري .. اسأل المصرين انفسهم لا انا ؟؟ اسأل المتحف المصري ؟
    لا يوجد شيئ الا فى ذاكرتنا والمناهج الدراسية ..الكل يتحدث عن وجود فرعون بمصر ولكن لا يوجد له دليل مادي اطلاقا ؟؟


    انت لا تعرف ماذا فعلوا فى المتحف المصري .. ولا اي متحف عربي اخر .. انهم يسرقون الاثار ويزورون غيرها لتثبيت اصولهم


    3-

    بعث الرسل بالجزيرة



    مكة اليست ام القرى التى حولها ام انا مخطأ


    انظر ماذا تقول الاية



    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ

    يعني بالعربي

    كل الرسل الذين بُعثوا للناس هم من اهل القرى المحيطة بمكة اليس كذلك ؟؟ اليس هذا ما يقوله القران


    سؤال اخر

    هل يُعقل ان تكون هناك دعوة بمكة ومن ثم تُفسد هذه الدعوى او تُزور فيبعث الله على اثر هذا الفساد نبي مثلا بمصر
    حسنا جميل ولكن لن يتم القضاء على الفساد فى المركز وكيف يمكن ان يُترك المركز فاسدا ويُركز الاهتمام بالاطراف ..


    اقدف حجرة بالماء ....................ماذا سترى ؟؟ دوائر مائية تكبر كلما ابتعدت عن مركز الضربه اليس كذلك ؟؟ حسنا
    لايقاف هذه الموجات عليك ان تضرب ثانيا فى المركز لا فى نهايات الدوائر المائية اليس كذلك ؟؟ كذلك الدعوة يتم
    التعامل معها بهذه الصورة ..



    4-
    ثم قلت (تبعا لمنطقك ( يا ابو محمد ) فإن هناك مسلمين وهناك الذين اسلموا مثلما هناك يهودا وهناك الذين هادوا , وقد ورد ذكر اليهود مرات عديدة في القرآن الكريم بجانب النصارى وهما دينان معروفان ومن أهل الكتاب .)

    {إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44


    هم اليهود انفسهم اطلقوا على انفسهم مسمى اليهود نسبة الى الذين هادوا .. فجاء القران فسماهم بما سموا به انفسهم .. انتهى

    ولكن مداخلتك هذه تنم على انك تفكر حين تقرأ وليس كما كنت انا اعتقد بالسابق ..... هذه حسنة اذكرها لك ..


    5-

    بالنسبة لكلامك عن اللغة العبرية .......................كل ما اتمناه اخي ان تتأكد بنفسك مما اقوله ... العبرية لغة مصطنعة
    اكرر هي لغة مصطنعة ولا يوجد لهذه اللغة اي اثر يّذكر قبل 150 عام .... وها انا اتحدى من يثبت عكس ذلك ..
    طبعا ستصطدم بالتزوير ولكن ستكتشب انه مزور لا حقيقة ..


    انتبه لى اشوي

    انت السامي لا هم ..................ثق بهذا الكلام ... انت منحذر من سلالة سام ابن نوح لا هم .. فهم بالغالب خزريون لا اكثر

    6- موضوع الاثار بالعراق


    كانت هناك الكثير من الاثار فى متحف بغداد ابان الاحتلال الغاشم على العراق سُرقت غالبها وارجع القليل منها
    والشعب العراقي ملتهى بالتطاحن المذهبي والعرقي على السلطة ... وتاريخهم يُسلب وهم لا يعلمون ..

    7- بالمناسبة ... اسال كبار السن بالسعوديه .. قل لهم اين يوجد طور سيناء ................. ما ستسمعه منهم هو الصحيح .

    كان لى احد الاصدقاء زار مكة للاعتمار فأخد معه تاكسي الى جبل لا اذكر اسمه ( اعتقد انه ثور ) ... اتعرف ماذا قال له صاحب التاكسي وهو سعودي كبير بالسن .. قال له ان ايوه كان يسميه جبل الطور ...


    واخيرا .............


    تأكد انني لا احاول ان انزع القدسية من احد او من اي موقع اسلامي اخر ولكن حجم التزوير اليهودي خطير للغاية
    وقد لا يستوعبه عقل انسان .. لذا انا اتمنى على حكومة المملكة العربية السعوديه ان تفتح الباب للتنقيب عن الاثار
    فما سيجدوه سيكون دليل ماديا على ما نعتقده ..

    اخي كتب التفسير غالبها تقول ان قوم لوط بالاردن وهو اي لوط عليه السلام لم يغادر الجزيرة العربية
    والقران واضح اسمع ماذا يقول الرسول (ص) لقومه ليعتبروا من قوم لوط



    وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ ..................يعنى كل صباح وانتم رايحين على الشغل

    وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ ....................واثناء رجوعكم بالليل الى بيوتكم .....................


    فما الذي قذف بقوم لوط الالاف الكيلو مترات بعيدا عن موطنهم ...........................انه التزوير الذي يريد ان يقنعك ان اصل اليهود
    كان من الشام وبالاخص بفلسطين .. السؤال ......................اصدق القران وعقلى ام اصدق كتب التفسير ؟؟

    فهل ما يوجد بكتبنا هو من فعل الاسرائليات ؟؟ لذلك انا اطالب بتنقيح المرويات من جديد لكافة المسلمين
    كما اطالب بالسماح بالتنقيب عن الاثار بالمملكة ولا اعرف ما السبب فى منع ذلك ..


    تحياتي

  18. #18
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    12 2001
    المشاركات
    3,573

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اصل اليهود بحث من اعداد: د حنان اخميس

    في هذا البحث يمكن التمييز بين عصر موسى واليهود وبين عصر ابراهيم ويعقوب اسرائيل وكل هذا مبني على الاكتشافات الحديثة ، عصران منفصلان لا يرتبط الواحد منهما بالآخر ، العرب هم الساميون الاصليون الذين اسسوا اقدم الحضارات السامية في الشرق الادنى ، اما اليهود فقد ظهروا في وقت متأخر ولم يتركوا اية حضارة قديمة خاصة بهم الا واقتبسوا ما فيها حتى انهم اقتبسوا حضارة الكنعانيين ، اهل البلاد الاصليين ثم اخذوا العبرية المقتبسة من الآرامية العربية الاصل .
    ان اليهود هم الذين كتبوا تاريخهم في بابل العراق حين كانوا في الاسر حسبما املته عليهم اهواؤهم ونزعاتهم الدينية والسياسية ، وبذلك التمييز بين التوراة التي انزلت على النبي موسى في القرن الثالث عشر قبل الميلاد ، وبين التوراة التي كتبها اليهود في الاسر بعد ثمانمائة عام من عهد موسى وبعد الف وخمسمائة عام من عهد ابراهيم الخليل ونسبوها الى موسى وابراهيم الخليل زورا ، وتوصل الخبراء الى ان مواد عديدة في التوراة مأخوذة من شريعة حمورابي والشرائع القديمة الاخرى ، وان اكثر التراتيل والتسابيح الدينية التي وردت في التوراة مقتبسة من الكنعانيين وقد ترجمت فيما بعد من اللغة الكنعانية الفينيقية الى اللغة العبرية وادخلت الى التوراة ، وثبت ان اليهود غرباء دخلاء على فلسطين وان كل ما يملكون من المقومات الثقافية ومن ضمنها لغتهم وكتابهم المقدس مقتبس من الحضارتين الكنعانية والارامية وهما من اصل عربي وان الاسماء الواردة في التوراة سواء كانت اسماء اشخاص او اسماء اماكن قديمة هي من اصل كنعاني اي سامي – عربي ترجع الى ما قبل ظهور اللغة العبرية بزمن بعيد وثبت ان اليهود عاشوا في فلسطين وهم اقلية بين السكان الاصليين وعجز اليهود في اي دور من ادوار التاريخ عن انشاء دولة مدنية زمنية تضم كل فلسطين = اذ علينا ان نبرهن للعالم بالطريقة العلمية ان اليهود ليسوا اصحاب حضارة وان الحضارة الفلسطينية التي نسبوها لانفسهم بما فيها عقيدة التوحيد هي حضارة سامية عربية كنعانية اقتبسوا منها لغتهم وديانتهم في وقت لاحق ، وان كل ما ورد في توراتهم من وعود يمنحهم فلسطين باعتبارهم الشعب المختار وما شابه هذه الاساطير ما هي الا من نسج الخيال ، ومن ترتيب كتبة التوراة بعد عصر موسى بعدة قرون ، وحتى آلههم يهوه لم يكن سوى اله القينيين ، والقينيون هم من القبائل العربية التي سكنت ارض مديان وكل الوثائق والمكتشفات الاثرية تدل على ذلك .

    اما العصر العبري او العبراني فكان المصطلح هذا في نحو الالف الثانية قبل الميلاد يطلق على طائفة من القبائل العربية في شمال جزيرة العرب في بادية الشام وعلى غيرهم من الاقوام العربية في المنطقة حتى صارت كلمة عبري مرادفة لابن الصحراء او ابن البادية والمعنى لكلمة الابري او الهبري والخيبرو والعبيرو وردت كلها في المصادر المسمارية والفرعونية ولم يكن اي وجود للاسرائيليين والموسويين اليهود فان نعت ابراهيم الخليل بالعبراني كما ورد في التوراة انما اريد به معنى العبريين الغبيرو وهم القبائل البدوية العربية ومنها القبائل الارامية العربية التي ينتمي اليها ابراهيم الخليل ، وبهذا المعنى وردت كلمة عبري وعبيرو وخبيرو في الكتابات القديمة التي اكتشفت مؤخرا ، وهي تعود الى ما قبل وجود الاسرائيليين والموسويين واليهود بعده بعدة قرون لذلك يجب التمييز بين هذه العصور – مصطلح عبراني لم يرد في القرآن الكريم مطلقا – وانما ورد ذكر الاسرائيليين وقوم موسى واليهود الذين هادوا ويتضح ان عصر ابراهيم الخليل هذا هو عصر عربي قائم بذاته ليست له اية صلة بعصر اليهود – كلمة عبري للدلالة على اليهود فقد استعملها الحاخاميون في وقت متاخر في فلسطين .

    عصر اسرائيل

    المقصود به حفيد ابراهيم الخليل يعقوب وابنائهم بنو اسرائيل الذين ورد ذكرهم في الاسفار وكانوا يعيشون في منقطة حاران حران حيث وطنهم الاصلي الذي ولدوا ونشأوا فيه ، اما فلسطين فهي ارض غربتهم وقد وجودوا في القرن السابع عشر قبل الميلاد - وهو نفس عهد ابراهيم الخليل – وكانت اللغة في هذه المنطقة لغة واحدة اللغة الام التي كان يتكلم بها ابناء الجزيرة العربية قبل هجرتهم الى الهلال الخصيب – اي قبل ان تتفرق هذه اللغة الى اللهجات المختلفة كالكنعانية والارامية والعمورية وغيرها ولغة العشائر الارامية التي كان ينتمي اليها ابراهيم الخليل وهي نفس اللغة التي كان يتكلم بها الكنعانيون والعموريون في فلسطين اللغة الام ، اما حفيده يعقوب اسرائيل وهو ارامي كان يتكلم نفس اللغة واما ابناؤه يعقوب بنو اسرائيل في زمن يعقوب كانوا يتكلمون نفس اللغة وهؤلاء كانوا يدينون بدين ابراهيم الخليل وحفيده يعقوب ، وان كلمة اسرائيل كانت اسما لموضع في فلسطين وهي تسمية كنعانية ترجع الى ما قبل عصر موسى لأن عصر ابراهيم الخليل واسحق ويعقوب يرجع تاريخه الى القرن التاسع عشر قبل الميلاد وهو عصر عربي قائم بذاته بلغته وقوميته وديانته وهو مرتبط بالجزيرة العربية .

    ان الاله الذي كان يدعو ابراهيم الخليل الى عبادته هو الاله آيل خالق السموات والارض وهو غير اله اليهود لأن دعوة ابراهيم كانت موجهة الى عبادة الله الواحد هي دعوة عامة موجهة الى جميع الوثنيين في عصره من غير تمييز بين الناس ولم يكن قد وجد اليهود بعد .

    عصر الموسويين قوم موسى والموسويون

    كما تدل الاكتشافات هم من الجنود والفارين وجماعة كبيرة من بقايا الهكسوس وهؤلاء كانوا يدينون هم والنبي موسى بدين التوحيد الخالص الذي دعا اليه اخناتون فرعون مصر وهو الدين الذي يدعو الى عبادة الاله الواحد اله المخلوقات عن طريق نشر الاخاء العالمي بين الانسان واخيه الانسان وهو غير دين اليهود الذي يدعوا الى عبادة الاله يهوه الخاص بهم بوصفهم الشعب المختار ، وفكرة التوحيد الخالص دخلت الى مصر عن طريق هجرة يعقوب واولاده الى مصر قبل اخناتون بعدة قرون وبذلك تكون الديانة التي دعا اليها موسى هي نفس ديانة ابراهيم الخليل وقد اضطر موسى واتباعه تحت ضغط الوثنيين واضطهادهم لهم بعد موت اخناتون الى الهرب من مصر والتوجه الى ارض كنعان فلسطين لايجاد مأوى فيها وكان ذلك في القرن الثالث عشر قبل الميلاد وهؤلاء قوم موسى الذي ورد اسمهم في القرآن الكريم ، وقد كانوا يتكلمون اللغة المصرية وبها نقل النبي موسى الشريعة والوصايا العشر وكتبت بالهيروغليفية التي تعلمها في بلاد فرعون ، ويستدل الباحثون على ان موسى كان قبل ان يوحى اليه بالنبوة قائدا مصريا في الجيش المصري واشترك في الحرب ضد الحبشة واسمه اسم مصري تربى بالبلاط الفرعوني وتزوج من امرأة اثيوبية في الحبشة ثم اخذ هؤلاء الموسويين بلغة كنعان وثقافتها وتقاليدها ومارسوا حتى ديانتها الوثنية وانحرفوا عن ديانة موسى وشريعته وهؤلاء هم الذين صاروا يعرفون فيما بعد باليهود .

    عصر اليهود

    تسمية يهود

    هي التسمية التي اطلقت على بقايا جماعة يهوذا الذي سباهم نبوخذ نصر الى بابل في القرن السادس قبل الميلاد وقد سموا كذلك نسبة الى مملكة يهوذا المنقرضة ، وقد اقتبس هؤلاء اليهود قبل السبي لهجتهم العبرية من الارامية وبها دونوا التوراة في الاسر في بابل اي بعد زمن موسى بثمانمائة عام لذلك صارت تعرف هذه اللهجة بآرامية التوراة ، وقد استخدموا الحرف المسمي بالمربع وهو مقتبس من الخط الارامي القديم ويمكن ان نطلق عليها اسم توراة اليهود لتمييزها عن توراة موسى ولكن عندما دونوا التوراة قاستهدفوا تحقيق غرضين رئيسيين :

    1. تمجيد تاريخهم وجعل انفسهم صفوة الاقوام البشرية والشعب المختار الذي اصطفاه الله من دون بقية الشعوب

    2. جعل فلسطين وطنهم الاصلي على الرغم من تأكيد التوراة ذاتها ان فلسطين هي ارض غربة بالنسبة لابراهيم واسحق ويعقوب وبخاصة ابناء يعقوب اسرائيل الذين ولدوا في حران ونشأوا بها ،

    وبعد ان انحرف اليهود عن ديانة موسى بعد عهد موسى عبدوا الاوثان ، ابتدعوا الاله يهوه عندما دون الكتبة التوراة اله خاصا بهم ، الها لا يهمه من العالم والخلق غير اليهود شعبه المختار على غرار مبدأ التفريد الذي اعتنقته الاقوام القديمة حين كانت القبيلة والمدينة تعبد الها واحدا من بين مجموعة الالهة من غير ان تنبذ عبادة الالهة الاخرى والارجح ان اليهود اخذوا بهذا المبدأ من البابليين عندما دونوا توراتهم في الاسر في بابل اذ كانت كل مدينة من المدائن البابلية تختص باله واحد من بين مجموعة الالهة لذلك تعد دعوة ابراهيم الخليل الى وحدانية الله الخالصة اول دعوة عامة للتوحيد في تاريخ البشرية وهي عربية لغة ووطنا ، ثم جاءت رسالة محمد ص خاتم الانبياء ، وقد نزلت عليه باللغة العربية لأن اللغة التي كان يتكلم بها ابراهيم الخليل هي اللغة العربية الام وموطنها الاصلي الجزيرة العربية وكانت لغة واحدة تتكلم بها جميع القبائل العربية النازحة من الجزيرة العربية الى الهلال الخصيب ، ويذكر عن اليهود وهو ما نشروه في كتبهم وعن تاريخهم بين الناس على ان الشعب اليهودي نزح الى فلسطين من بلاد الرافدين في حدود الالف الرابعة قبل الميلاد بقيادة ابراهيم الخليل ولم يكن عددهم يتجاوز الاربعة الاف ويدعي اليهود ان تاريخهم في فلسطين يرجع الى خمسة الاف عام وان العرب لم يدخولوها الا بعد الفتح الاسلامي وهذا يشكل اكبر تزييف للواقع التاريخي .

    وحتى يهود الخزر الذين اعتنقوا الديانة اليهودية في وقت لاحق وهم من اصل تركي وكذلك يهود اوروبا وامريكا ويهود العالم جميعا هم على راي التوراة نفس ابناء يعقوب الذي عاش قبل 3700 .

    تقوم الديانة اليهودية على مصدرين اساسيين هما التوراة العهد القديم او العهد العتيق لتمييزه عن العهد الجديد الانجيل والعهد القديم مقدس عند اليهود وعند المسيحيين على السواء ويعتبر جزءا من الديانة المسيحية ويسمى كلا العهدين العتيق والجديد الكتاب المقدس ، اما المصدر الثاني فهو التلمود ومعناه التعاليم او الشرح والتفسير ويشتمل على مجموعة الشرائع اليهودية وشروح وتعليقات على التوراة وضعها علماء اليهود والاحبار والحاخاميون بعد المسيح ، فبنوا عليها سننا وآدابا اصبحت على مر الزمن محل تقديس عند اليهود كالتوراة لذلك لم يرد اي ذكر للتلمود الا في الانجيل ولم يذكر اسم التلمود لا في القرآن الكريم ولا في الاحاديث النبوية .

    يتألف العهد القديم من الكتاب المقدس او ما يسمى بالتوراة وبالآرامية توره اي الهدى والارشاد من 39 سفرا ويقسم الى ثلاثة اقسام ويتألف من خمسة اسفار :

    1. سفر التكوين

    2. سفر الخروج

    3. سفر اللاويين

    4. سفر العدد

    5. سفر التثنية

    وقد اطلق على هذه الاسفار الخمسة الاولى اسم كتب موسى الخمسة .

    1. سفر التكوين : يصف الخليقة وبدء العالم والشعب المختار بنوع خاص

    2. سفر الخروج : يتحدث عن خروج من سموا انفسهم بني اسرائيل من مصر وعن الوحي على جبل سيناء وقد دونت احكام الشريعة ومن ضمنها الوصايا العشر

    3. سفر اللاويين : يحتوي على طقوس الكهنة وابناء اللاويين

    4. سفر العدد ، يتضمن احصاءات الشعب المختار

    اما القسم الثاني فهو يتناول تاريخ اليهود من دخول يشوع فلسطين حتى هدم الهيكل في بيت المقدس وهذه الاسفار هي :

    1. سفر يشوع ويحتوي على توغل الموسويين في فلسطين – الجانب العربي من الاردن وتقسيم الاراضي التي تم فتحها على تسعة اسباط ونصف

    2. سفر القضاه : ويشمل فترة عهد القضاه بين موت يشوع وولده صموئيل

    3. سفر صموئيل الاول والثاني : خاص بتاريخ صموئل وشاؤول والقسم الثاني خاص بحكم داوود

    4. سفر الملوك الاول والثاني : ويتحدث عن فترة موت داوود حتى بدء السبي البابلي والقسم الثاني يتألف من الانبياء نبوبيم المتأخرين تتألف من 14 سفرا هي : أشعيا ، أراميا ، وحزقيال ، يوثيل ، عاموس ، عوبديا ، يونان ، ميخا ، ناحوم ، حبقوق ، صفينا ، حجي ، زكريا وملافي .


    اما القسم الثالث فيسمى كتوبيم الكتابات والاشعار ويتألف من اثني عشر سفرا هي : مزامير داوود ، امثال سليمان ، ايوب ، نشيد الاناشيد ، راعوث وهنوشع ومراثي ، آرميا ، الجامعة ، استير ، دانيال ، عزرا ، ونحميا .

    تعتبر الديانة اليهودية ديانة كهنوتية اذ ان الكهنة هم الذين يقومون بتفسير التوراة ذاتها وهم الواسطة بين اليهود والههم يهوه وهم الذين ينفذون الشريعة ويوجهون الشعب اليهودي في ممارسة شعائرهم الدينية وكانت وظيفة الكهان عندهم وراثية وقد حصرت في نسل هارون وهم اللاويين على قول التوراة ، وقد لعب المجمع الديني الاعلى السنهدرين دورا اساسيا في حياة اليهود الدينية والاجتماعية والسياسية في الفترة التي تلت رجوع اليهود من السبي البابلي وخاصة فيما يتعلق بمحاكمة السيد المسيح عليه السلام .

    السنهدين :

    هو المجمع الديني الاعلى عند اليهود ومعناه المجلس ، ظهر في زمن خلفاء الاسكندر في اورشليم حيث كانت المنطقة اليهودية بعد الرجوع من السبي بين المد والجزر فتارة كانت تقع تحت حكم نفوذ البطالسة في مصر وتارة اخرى تحت حكم السلوقيين في سوريا ، واستمرت حتى ظهور المكابيين ومن بعدهم الرومان على مسرح الاحداث ، وبقي السنهدرين قائما في العهد الروماني حتى تم الغائه عام 70م عندما هدمت اورشليم وهيكلها فانتقل اعضاؤه الى بلدة يبنة قرب يافا ومنه الى طبريا ، وفي عهد الامبراطور انتونين بيرس 161-138م اعيد تشكيل السنهدرين في الجليل في اوشا وقد بقي منصب السنهدرين وراثيا في عائلة هيكل اكثر من ثلاثين عاما .


    كانت تتمثل في السنهدرين فئتان :

    الفئة الاولى سادوسي وهي الفئة المتمسكة بتعاليم الدين ومهمتها حمل الناس على الزهد والتعبد

    الفئة الثانية بيروشيم وهي التي تدفع الناس الى ناحية العمل والكسب والاثراء ليصبح الشعب اليهودي ذا قوة مادية .

    وكانت صلاحية السنهدرين تضيق وتتسع من وقت لآخر حسب ارادة الرومان بعد احتلالهم لسوريا سنة 64ق.م وقد منح الرومان السنهدرين صلاحيات دينية واجتماعية شريطة عدم تأثير ذلك على المصالح السياسية الرومانية ، والسنهدرين هو الذي قام بمحاكمة السيد المسيح ومن ثم صلبه سنة 29ق.م ، وكان يتألف السنهدرين من 71 عضوا وكلهم من كبار الكهنة والشيوخ واشهر الحاخاميين ، وكان يحصل النصاب بحضور 39 عضوا وقد سمي السنهدرين الاعلى ، وهناك طائفة من اليهود لا تعترف بتوراة بابل بغير الاسفار الخمسة الاولى المنسوبة الى النبي موسى وتعرف هذه الطائفة السامرية نسبة الى السامرة وهو يسكنون نابلس شكم القديمة وتوجد لديهم نسخة قديمة من الاسفار الخمسة يدعون انها ترجع الى ما قبل المسيح ، وقد بنت لها هيكلا على جبل جرزيم عند نابلس واعتبرته جبل الطور وقد قام بينها وبين اليهود عداء استمر قرونا ، ويعتقد ان هؤلاء السامريين هم بقايا من الجماعات التي نقلها الاشوريين من بابل وعيلام وسوريا وبلاد العرب ليحلوا محل اليهود الذين تم سبيهم الى اماكن

    بعيدة فاختلطوا مع اليهود وتكونت منهم هذه الفئة من السامريين او السامرة
    ، وقد تم عزل هذه الطائفة عن المجتمع اليهودي كليا بعد الرجوع من السبي البابلي وحرمت هذه الطائفة من التزاوج مع اليهود والاختلاط بهم ولا تزال هذه الطائفة موجودة حتى اليوم في نابلس ولا يتجاوز عدد افرادها 337 نسمة ولغتهم هي اللغة العربية ، ويقال بأن السامريين هم الذين اعانوا نبوخذ نصر ودلوه على نقاط الضعف عند اليهود حين غزا مملكة يهوذا وسبى اليهود الى بابل ، ويرى السامريون انهم ورثة بني اسرائيل جميعا وحملة التوراة العاملون بتعاليمها ووصاياها العشر وان الله قد اختارهم وانهم هم من ابناء يعقوب .

    وتقوم عقيدة السامريين على خمسة اركان :

    وحدانية الله ، نبوءة موسى عليه السلام ، قداسة جبل جرزيم ، الايمان بان التوراة الاسفار الخمسة الاولى من العهد القديم منزلة من الله ، الايمان بيوم الدينونة والبعث .
    التعديل الأخير تم بواسطة nur-eldin ; 2009-12-14 الساعة 16:16

  19. #19
    عضو نشيط الصورة الرمزية shadool
    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    1,675

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد - البحرين مشاهدة المشاركة
    شادول .. اتمنى ان يكون هدفك هو البحث عن الحقيقة لا مناكفة الطرف المقابل فقط
    وما اطرحه على كل حال لا يوافق عليه جميع المسلمين لذا فلا تحول الموضوع الى طائفية ..


    1- قلت ان اسم نبي الله يعقوب ( اسرائيل ) هو يعنى عبد الله .. لن اختلف معك باتلرغم من ان اسرا .. ايل تعني اسير الله بلهجات العربية
    الاخرى ولكن هذا لا يمنع ان يكون عبد الله فهو فعلا عبد الله والاسير يكون ايضا كالعبد .. لا خلاف على التسمية ...

    2-

    ثم استغربت من طرحي أن فرعون وهامان وجنودهما من الجزيرة العربية ؟؟؟؟

    وجئت بالدليل القراني .. {وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ ..


    سؤالى لك .. هل اسم مصر العربية فى زمن موسى (ع) هو مصر ام اسمها القبط .. او الجبت .. او جبتو .. ايجبت Egypt

    حسنا سأريحك من عناء البحث وسأساعدك .. اسمها القبط ... الم يقل الرسول (ص) الى عظيم القبط اسلم تسلم
    طيب من الذي سماها مصر ادن ......................اليس عمر ابن العاص .

    السؤال الان .....................عن اي مصر ادن يتحدث القران هنا وبزمان موسى (ص)
    استنتاج في غير محله , فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عظيم القبط أي زعيم الأقباط فنسبه إلى القوم الذين يسكنون مصر ولم ينسبه إلى المكان , وفي الأحاديث الصحيحة عنه قال صلى الله عليه وسلم استوصوا بأهل مصر خيرا . إذا التسمية سابقة لعمرو بن العاص رضي الله عنه , وقد وردت على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم ولم تكن تعرف بأي اسم آخر عند العرب إلا بمصر .
    [2543] حدثني زهير بن حرب وعبيد الله بن سعيد قالا حدثنا وهب بن جرير حدثنا أبي سمعت حرملة المصري يحدث عن عبد الرحمن بن شماسة عن أبي بصرة عن أبي ذر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنكم ستفتحون مصر وهي أرض يسمى فيها القيراط فإذا فتحتموها فأحسنوا إلى أهلها فإن لهم ذمة ورحما أو قال ذمة وصهرا فإذا رأيت رجلين يختصمان فيها في موضع لبنة فاخرج منها قال فرأيت عبد الرحمن بن شرحبيل بن حسنة وأخاه ربيعة يختصمان في موضع لبنة فخرجت منها . صحيح مسلم ج 4 ص 1970

    ثم اوردت ايه اخرى ..

    {وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتاً وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }يونس87
    {وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الزخرف51

    السؤال ............... كم نهر بمصر ؟؟
    يوجد نهر واحد وعدة ترع عظيمة كأنها أنهار وبالتالي فلا يوجد ولا نهر واحد في مكة والمدينة وقد قال تعالى على لسان إبراهيم عليه السلام {رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ }إبراهيم37
    فإن كنت تستغرب وجود أنهار في مصر , فكيف لا تستغرب وجود أنهار في جزيرة العرب مع ان إبراهيم عليه السلام وهو أبو الانبياء وسابق لموسى وفرعون بآلاف السنين بين أنها قفر ويباب .


    وهل يوجد لفرعون اي وجود بالتاريخ المصري .. اسأل المصرين انفسهم لا انا ؟؟ اسأل المتحف المصري ؟
    لا يوجد شيئ الا فى ذاكرتنا والمناهج الدراسية ..الكل يتحدث عن وجود فرعون بمصر ولكن لا يوجد له دليل مادي اطلاقا ؟؟
    أعتقد أنك لم تزر مصر ولا مرة واحدة , فالفراعنة يملأون المتاحف في مصر وكل متاحف العالم , فآثارهم تمثل ثلث آثار البشرية .وهل تجد آثارا لأي ملك أو حاكم حتى الذين ورد ذكرهم في القرأن الكريم ؟

    انت لا تعرف ماذا فعلوا فى المتحف المصري .. ولا اي متحف عربي اخر .. انهم يسرقون الاثار ويزورون غيرها لتثبيت اصولهم


    3-

    بعث الرسل بالجزيرة



    مكة اليست ام القرى التى حولها ام انا مخطأ


    انظر ماذا تقول الاية



    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ

    يعني بالعربي

    كل الرسل الذين بُعثوا للناس هم من اهل القرى المحيطة بمكة اليس كذلك ؟؟ اليس هذا ما يقوله القران

    أيضا استنتاج في غير محله , فالقرى لفظ يطلق على تجمع سكاني ولا يختص بما حول مكة , ففي الارض الآف القرى غير قرى الحجاز , وسميت مكة بأم القرى التي حولها ونعني بها قرى الحجاز لأنها كانت أكبرها وأكثرها نفوذا وثراء , أما فيما يختص بالقرى الأخرى غير الحجازية فهناك قرى ومدن أعظم بكثير من مكة وقد زارها رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل البعثة ...مثل بصرى الشام وغيرها ...
    سؤال اخر

    هل يُعقل ان تكون هناك دعوة بمكة ومن ثم تُفسد هذه الدعوى او تُزور فيبعث الله على اثر هذا الفساد نبي مثلا بمصر
    حسنا جميل ولكن لن يتم القضاء على الفساد فى المركز وكيف يمكن ان يُترك المركز فاسدا ويُركز الاهتمام بالاطراف ..


    اقدف حجرة بالماء ....................ماذا سترى ؟؟ دوائر مائية تكبر كلما ابتعدت عن مركز الضربه اليس كذلك ؟؟ حسنا
    لايقاف هذه الموجات عليك ان تضرب ثانيا فى المركز لا فى نهايات الدوائر المائية اليس كذلك ؟؟ كذلك الدعوة يتم
    التعامل معها بهذه الصورة ..

    كلام غير مقنع, مكة والقرى حولها لم يبعث فيها نبيا إلا محمد صلى الله عليه وسلم , أما الأنبياء الباقين فقد بعثهم الله في قرى بعيدة جدا عن مكة وبلغات غير لغة العرب . قال تعالى {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }إبراهيم4


    4-
    ثم قلت (تبعا لمنطقك ( يا ابو محمد ) فإن هناك مسلمين وهناك الذين اسلموا مثلما هناك يهودا وهناك الذين هادوا , وقد ورد ذكر اليهود مرات عديدة في القرآن الكريم بجانب النصارى وهما دينان معروفان ومن أهل الكتاب .)

    {إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44


    هم اليهود انفسهم اطلقوا على انفسهم مسمى اليهود نسبة الى الذين هادوا .. فجاء القران فسماهم بما سموا به انفسهم .. انتهى
    لو لم يكونوا يهودا لما سماهم الله سبحانه وتعالى بأسماء مزورة , ولنعتهم بأسمائهم الحقيقية .
    ولكن مداخلتك هذه تنم على انك تفكر حين تقرأ وليس كما كنت انا اعتقد بالسابق ..... هذه حسنة اذكرها لك ..


    5-

    بالنسبة لكلامك عن اللغة العبرية .......................كل ما اتمناه اخي ان تتأكد بنفسك مما اقوله ... العبرية لغة مصطنعة
    اكرر هي لغة مصطنعة ولا يوجد لهذه اللغة اي اثر يّذكر قبل 150 عام .... وها انا اتحدى من يثبت عكس ذلك ..
    طبعا ستصطدم بالتزوير ولكن ستكتشب انه مزور لا حقيقة ..
    انظر مداخلة الأخ 14-12-2009, 17:11 #18
    nur-eldin وهي تكيفيك برهانا ويقينا , فالعبرية القديمة التي كتبت بها التوراة والتلمود كادت تنقرض لدخول كثير من الألفاظ عليها من لغات أخرى , وأكثرها شقيقتها العربية والأرامية والسريانية لكثرة مخالطة اليهود للمتكلمين بهذه اللغات . وفي القرن الأخير قام بعض علماء اليهود ومفكريهم ببعث اللغة القديمة وطوروا الكتابة بها لتساير العصر أما قبل ذلك فكانت لغة الصفوة من علماء اليهود وقلة من اليهود الذين يتعلمونها , لصعوبتها , أما من حيث نشاتها فهي لغة سامية قديمة بعثت بعد قرون من الخمول واستفادت من اللغة العربية كثيرا وأدخلت عليها آلاف المفردات العربية وانتقلت من الكتابة بالخط المربع إلى الخط الذي هي عليه الآن , وبإمكانك زيارة موسوعة الويكبيديا لتعرف كثير عن تطور العبرية القديمة من الحديثة .

    انتبه لى اشوي

    انت السامي لا هم ..................ثق بهذا الكلام ... انت منحذر من سلالة سام ابن نوح لا هم .. فهم بالغالب خزريون لا اكثر
    أنا سامي وبنو إسرائيل ساميون , أما اليهود المحتلين لفلسطين اليوم فهم ليسوا بساميين بل خزر وأنجلو ساكسون وجرمان وفرنجة .وفلاشا أفارقة , أي شذاذ آفاق . وهذه اتفق معك فيها .
    6- موضوع الاثار بالعراق


    كانت هناك الكثير من الاثار فى متحف بغداد ابان الاحتلال الغاشم على العراق سُرقت غالبها وارجع القليل منها
    والشعب العراقي ملتهى بالتطاحن المذهبي والعرقي على السلطة ... وتاريخهم يُسلب وهم لا يعلمون ..
    لم تقنعني أن آثار العراق بها ما يثبت أن بنو إسرائيل وقوم موسى ويوسف وعيسى عليهم السلام من الجزيرة العربية بغض النظر عن تقاتل العراقيين من عدمه . فلو كان عند العراقيين ما يثبت ذلك لما أخفوه عشرات السنين مع شدة عدواتهم للصهاينة المحتلين , وأعتقد أن لا أحد يزاود على العراقيين في صدق عداوتهم لليهود وعلى رأسهم صدام رحمه الله .
    7- بالمناسبة ... اسال كبار السن بالسعوديه .. قل لهم اين يوجد طور سيناء ................. ما ستسمعه منهم هو الصحيح .

    كان لى احد الاصدقاء زار مكة للاعتمار فأخد معه تاكسي الى جبل لا اذكر اسمه ( اعتقد انه ثور ) ... اتعرف ماذا قال له صاحب التاكسي وهو سعودي كبير بالسن .. قال له ان ايوه كان يسميه جبل الطور ...
    ولماذا أسأل رجل كبير سن ليس عنده من العلم إلا أقله وأترك العلماء والمفسرين وقبل كل ذلك دلالات القرآن الكريم التي قال الله تعالى {وَشَجَرَةً تَخْرُجُ مِن طُورِ سَيْنَاء تَنبُتُ بِالدُّهْنِ وَصِبْغٍ لِّلْآكِلِينَ }المؤمنون20
    فليس هناك من طور سيناء إلا جبل الطور بين مصر وفسلطين .

    واخيرا .............


    تأكد انني لا احاول ان انزع القدسية من احد او من اي موقع اسلامي اخر ولكن حجم التزوير اليهودي خطير للغاية
    وقد لا يستوعبه عقل انسان .. لذا انا اتمنى على حكومة المملكة العربية السعوديه ان تفتح الباب للتنقيب عن الاثار
    فما سيجدوه سيكون دليل ماديا على ما نعتقده ..
    ليس في السعودية أي أثر لليهود ولا لأي حضارة قديمة إلا مدائن صالح فأرضها كما قال إبراهيم عليه السلام غير ذات زرع وليست مطمع لبناة الحضارات القديمة , ولا تدع خرافات الحوزات تستولي على تفكيرك .
    اخي كتب التفسير غالبها تقول ان قوم لوط بالاردن وهو اي لوط عليه السلام لم يغادر الجزيرة العربية
    والقران واضح اسمع ماذا يقول الرسول (ص) لقومه ليعتبروا من قوم لوط



    وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ ..................يعنى كل صباح وانتم رايحين على الشغل

    وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ ....................واثناء رجوعكم بالليل الى بيوتكم .....................


    فما الذي قذف بقوم لوط الالاف الكيلو مترات بعيدا عن موطنهم ...........................انه التزوير الذي يريد ان يقنعك ان اصل اليهود
    كان من الشام وبالاخص بفلسطين .. السؤال ......................اصدق القران وعقلى ام اصدق كتب التفسير ؟؟

    فهل ما يوجد بكتبنا هو من فعل الاسرائليات ؟؟ لذلك انا اطالب بتنقيح المرويات من جديد لكافة المسلمين
    كما اطالب بالسماح بالتنقيب عن الاثار بالمملكة ولا اعرف ما السبب فى منع ذلك ..


    تحياتي
    الفعل جاء من أن العرب كانوا يسافرون صيفا إلى الشام ويمرون مصبحين وممسين على آثار هؤلاء الأقوام , ولم يكن القصد منها أنها في مرمى أبصارهم .في سكناهم , بل عندما يسافرون صباحا ومساءا .
    صدق القرآن الكريم والأحاديث الصحيحة والثقات من العلماء والمحدثين , فكيف تصدق أن أسماء بعض آل البيت رضي الله عنهم مكتوبة على لوح في سفينة نوح, وليس في القرآن الكريم ولا في الأحاديث الصحيحة ما يؤيد هذه الرواية ,وكيف لا تصدق أقرب المحدثين إلى عهد النبوة . وهل ما تسمعه من الحوزات تصدقه كله مع أنه لا دليل عليه من الكتاب والسنة الصحيحة .

    والسلام عليكم .
    التعديل الأخير تم بواسطة shadool ; 2009-12-14 الساعة 19:11

  20. #20
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    وعليك السلام عزيزي شادول ..

    الان بدأنا نتحاور بشكل عقلاني وهذا ما اريده واتمناه فى كل محاور .. لا عندما نختلف نتقادف مع بعض بالشتائم ؟؟

    اولا .. صباح الخير ..


    ثانيا :

    انا اعرف انك ستجد احاديث تناقض كلامي والا لما قلت لك ان هناك تزوير لمروياتنا .. فهذا هو احد اعمدة تزوير الجغرافيا .. المرويات

    دعني اعيد صياغة كلامي ...

    1- مصر سميت بمصر بواسطة عمر ان العاص .. وهذا مثبوت فى كتب المسلمين ويمكنك ان تراجع التاريخ فأنه لا زال يُدرس بالمدارس
    وليس مخفيا على احد ................ولكنك فى نفس الوقت ترى احاديث عن الرسول (ص) تروى عن مصر اليس كذلك ؟؟ وفى نفس الوقت
    لو رجعت بالتاريخ الى الوراء اي الى ما قبل الرسول (ص) لن تجد اسم مصر .. وهذا مدون بالتاريخ وليس تأليف من عندي ؟؟ ولكن نبي
    الله موسى ( ع) يقول اهبطوا مصرا اليس كذلك ؟؟ وهذا يعنى ان مصرا موجوده وبدليل القران اليس كذلك ؟؟ طيب جميل
    وبمعزل عن قولى ان هناك قرية اسمها مصرين بالجزيرة العربية وهي المقصودة بمصر القران .. الان بمعزل عن كلامي هذا
    حاول ان تحل لى بنفسك اشكالية تسمية مصر بواسطة عمر ابن العاص واشكالية ان اسم مصر فى السابق كان قبطوا ..

    الان انت تقول لى ان هناك احاديث تدعم كلامك وهذا صحيح ولكن هناك النقيض ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لذلك اقول لك اجلس وحل هذه المعظلة ... كن حياديا .


    2-

    بمصر العربية لا يوجد الا نهر واحد واسمه النيل ... وهذا النهر سمي بهذا الاسم تيمنا بالنيل الذي ينبع من جبال السرات خلف مكة
    من جنة السرات ( وهي المسمات ببكة فى القران ) وهي الجنة الارضية التى خُلق ادم بها وهي المذكور بالقران والتى بها ولدان
    مخلدون وانهار من عسل هذه الجنة تقع على جبال السرات خلف مكة .. منها هبط ادم الى مكة وبني له بيت ( الكعبه الاولى ) على شكل
    بيته فى الجنة ( بكة ) ... وقد حُرّم دخولها بعد معصية ادم على كل ذي لحم الا الارواح .. الم يبحث عنها جلجاش .. الم يبحث عنها الاسكندر
    دون جدوى ..ولكن وصل عند ابوابها شخص واحد فقط حسب التراث العربي القديم وشرب من مائها ( الكوثر ) فبقى مخلدا ويُكنى بتراثنا الاسلامي بالخضر واسمه الحقيقي الحائل بن سالوم .. عموما هذا كلام يحتاج الى تفصيل وهذا ليس وقته ... ما اردت ان اقوله ان دجلة والفرات والنيل هم انهار بالاساس ينبعون من جنة ادم ( بكة ) بالجزيرة وما اسماء هذه الانهار الحالية اطلقت الا تيمنا بالاصل ( انهار بكة ) .. فالجزيرة العربية كانت غابات وانهار ووو الا نقول ان حمزة صائد الاسود .. كيف يصيد الاسود هل يصيد الاسود بالغابة ام بالصحراء .. فى زمن الرسول (ص) كانت هناك بقايا لغابات بالجزيرة ولكنها اندرست مع الزمن .

    لو تتبعت بالاقمار الاصناعية حركة الانهار بالجزيرة العربية والتى جفت مع تقادم الزمان فسترى ان خلف مكة ومن جبالها كانت هناك مجاري نهرية .. وهي المقصودة بكلام فرعون ...

    {وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الزخرف51



    3- قلت ان الفراعنه يملأون المتاحف المصرية ........................ طيب جميل واين هم ؟؟ حتى المصريين انفسهم وبالمتحف
    لا يقولون ان هؤلاء فراعنه بل يقولون انهم ملوك وادي النيل ... وهذا صحيح ؟؟ هؤلاء هم ملوك عرب وادي النيل ( سريانيين )
    فلا احد يجرأ فى مصر كلها يجرا ويقول لك ان هؤلاء هم الفراعنه ... هذه معلومه فقط نيشها نحن بذاكرتنا لا اكثر ؟؟
    اذهب بنفسك الى المتحق المصري واسأل .. هل هذا هو فرعون او فراعنه .. بل ودعنى افاجئك . لا يوجد شيئ بالتاريخ المصري
    اسمه فراعنه ... الا فى ذاركتنا نحن .. تحقق من ذلك بنفسك وبعدين لنا كلام مع بعض ..

    خوفوا .. خفرع .. بن قرع .. نفرتيتي ..............................ثم يأتيك اسم اسيا ابنت مزاحم ( وهي زوجة فرعون اليس كذلك ) جميل
    انظر الى الاختلاف فى الاسماء ... الاولى سريانية قح بينما اسم اسيا من عرب الجزيرة .. التزوير اخي غفل عن ثغرات وهذه احدها
    فالاسماء لا تنسجم مع بعض ..

    الاسماء الاولى هي لملوك عرب وادي النيل ول اشأن لفرعون بهم لا من قريب ولا من بعيد اما اسم اسيا فهي زوجة فرعون الذي كان
    يقطن بالجزيرة .. انتهى

    4-

    سأكتفي بقولك هذا وهو الصحيح ..

    وسميت مكة بأم القرى التي حولها ونعني بها قرى الحجاز لأنها كانت أكبرها وأكثرها نفوذا وثراء

    الان انت اثبت ان كل الرسل خرجوا من الجزيرة ............................وهو المطلوب اثباته .. فجميع الرسل خرجوا من هذه القرى
    اي قرى الحجاز ( الجزيرة ) اليس كذلك ؟؟


    5-

    قلت انت فى مداخلتك الاتي :

    كلام غير مقنع, مكة والقرى حولها لم يبعث فيها نبيا إلا محمد صلى الله عليه وسلم , أما الأنبياء الباقين فقد بعثهم الله في قرى بعيدة جدا عن مكة وبلغات غير لغة العرب . قال تعالى {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }إبراهيم4


    جوابي :

    انا لم اقل ان الانبياء بُعثوا من مكة بل قلت بُعثوا من الجزيرة والدليل انت سقته فى رقم 4 اليس كذلك ؟؟
    والجزيرة العربية كانت بها عدة لهجات ( السن ) والقران بنفسه فيه عدة لهجات عربية تخاطب لهجات جميع القبائل العربية فى الجزيرة
    لذا فعندما يُبعث رسول فأنه يخاطبهم بلهجتهم لا بلهجة مكة او غيرها والدليل هذه الاية التى اوردتها .

    6- بالنسبة لليهود ............. لا الله لم يسميهم يهود .. هم اطلقوا على انفسهم بهذا الاسم فعُرفوا عند العرب بهذا الاسم
    فجاء القران وخاطبهم بأسمهم ... اي ان القران لم يخترع هذا الاسم حين نزول القران الا تتفق معي فهو موجود قبل نزول القران
    واسمائهم هذه ليست مزورة بل حقيقية ولكن هم من اطلقوها بانفسهم .


    7-

    ثم قلت :

    انظر مداخلة الأخ 14-12-2009, 17:11 #18
    nur-eldin وهي تكيفيك برهانا ويقينا , فالعبرية القديمة التي كتبت بها التوراة والتلمود كادت تنقرض لدخول كثير من الألفاظ عليها من لغات أخرى , وأكثرها شقيقتها العربية والأرامية والسريانية لكثرة مخالطة اليهود للمتكلمين بهذه اللغات . وفي القرن الأخير قام بعض علماء اليهود ومفكريهم ببعث اللغة القديمة وطوروا الكتابة بها لتساير العصر أما قبل ذلك فكانت لغة الصفوة من علماء اليهود وقلة من اليهود الذين يتعلمونها , لصعوبتها , أما من حيث نشاتها فهي لغة سامية قديمة بعثت بعد قرون من الخمول واستفادت من اللغة العربية كثيرا وأدخلت عليها آلاف المفردات العربية وانتقلت من الكتابة بالخط المربع إلى الخط الذي هي عليه الآن , وبإمكانك زيارة موسوعة الويكبيديا لتعرف كثير عن تطور العبرية القديمة من الحديثة .


    جوابي ::

    الاخ العزيز نور الدين من الباحثين والمتميزيين فى قراءة الاحداث والوقائع ... وهذه صفة جديرة بالاحترام والتقدير ولكن لى ايضاح

    موسوعة الويكبيديا القائمين عليها يهود كما اتذكر ......................ضع هذه العلامه باليد فى ذاكرتك وخصوصا عندما تقرا من هذه الموسوعة
    هم من يسوق لك اليوم المعلومات ويؤرخها وهذه احد المصائب .. هذا اولا ..

    ثانيا .. انظر ماذا قالوا ليخرجوا لك بتبرير عن عدم وجود هذه اللغة ماذا قالوا ..( بعثت بعد قرون من الخمول )
    هذا لانها غير موجوده بالاساس .. ومن ثم وضعوا تبريرا لوجود الالوف من المفردات العربية فيها فقالوا (واستفادت من اللغة العربية كثيرا وأدخلت عليها آلاف المفردات العربية) هذا كلام فاضي ... العبريه هي لغة عربية ... اذهب الى ا.ب ـت بالعربية اي ابجد وهوس
    وخدها بالعبرية وقل لى لماذا هذا التشابه فى ترتيب الاحرف .. اهو محض صدفه ؟؟

    يا ابني اذا كانت هذه اللغة موجوده فأين هي قبل 200 سنة مثلا ... 500 سنة مثلا .. 1000 سنة وما قبله
    طيب هم يقولون ان عيسى (عبري ) وتحدث العبرية جميل ولكنهم غفلوا ان الانجيل كُتب بالاراميه ( احد لهجات العرب )
    واذا كانت العبرية هي لغة اليهود فهذا يعنى انهم شعب او قوم غير عرب وهذا ينافي الواقع اليس كذلك ؟؟ وبعيدن
    لماذا اليهود قبل 150 سنة لا يعرفون عنا شيئ ؟؟ اليست هي لغتهم .. اليست هي لغة دينهم كما يزعمون ؟؟

    كل رواية تتحدث عن اللغة العبرية فهي مزورة ويجب التدقيق فيها ....................هذا خط احمر يجب الالتفات له .

    8- الاثار العراقيه

    العراقيين يعتقدون بنصف الحقيقة وهم لم يخفوها عن احد ... وما قاله صدام حسين وبالرغم من خلافي معه الا انه صحيح
    وهو ان العرب هم من عمّر الدينا .. ولكن العرب الموحديين لا القوميين . ولكن بعد زالزال الاحتلال اصبح هذا الامر اقل اهمية عندهم
    فهم اليوم بحاجة للقمة العيش لا التاريخ .................... دمار الحروب والفتن هي التى جعلت العراقيين لايهتمون الا بانفسهم .


    9-
    وكذلك قلت انه ليس هناك من طور سيناء الى ما بين فلسطين ومصر ............ عليك ان تتحقق من هذا جغرافيا
    وبعدين اذا ثبت وان الانبياء بالجزيرة .. ومصر غير مصر القران .. فالحديث عن طور سيناء يصبح اكثر وضوحا عندك اليس كذلك ؟؟

    10-

    قلت انت .. ( ليس في السعودية أي أثر لليهود ولا لأي حضارة قديمة إلا مدائن صالح فأرضها كما قال إبراهيم عليه السلام غير ذات زرع وليست مطمع لبناة الحضارات القديمة , ولا تدع خرافات الحوزات تستولي على تفكيرك )

    من اين عرفت ان الحوزات الشيعية تقول بهذا القول ؟؟ فهذا كلام لم اسمع به من قبل ؟؟ بل هم يتفقوا معك الف فى المائه بهذا الموضوع
    فلخرج من القبقب المذهبي اوتعرف لماذا ؟ظ لان هذا ليس فيه مذاهب .. هذا تاريخ .. اطمئن ما اقوله لا يوافق عليه الفقه السني والشيعى على الحد سواء .. هذا اولا ..

    ثانيا ..

    قلت انه ليس بالسعوديه اثر لليهود او اية حضارة قديمه ................................ اعتقد انك مخطأ مليون بالمائه ..
    فالقران لا يخدمك هنا ... فاليهود القدماء اصلهم من الجزيرة العربية وتوراتهم من الجزيرة العربية ولغتهم هي العربية
    فهم عاشوا بدو يتنقلون من مكان الى اخر ..

    بالنسبة للاديان ... اعتقد اننا اجينا على هذا السؤال وانت بنفسك اخي اثبت ان جميع الرسول جاؤا من الجزيرة ..
    اما الحضارات ............................ فليفتحوا باب التنقيب ونرى ..... شو رايك ؟؟ سؤال

    لماذا يُحرم التنقيب عن الاثار هناك ؟؟ ما الحرمة فيه والله سبحانه يقول .. سيروا فى الارض وانظروا عاقبة ...
    فهذا امر من الله للاعبار من سيرة الاقدمين عبر النظر والتفحص .. فلماذا ادن التحريم ؟؟ وما الذي يُخاف كشفه للناس ..

    انا لا اعرف السبب مجرد سؤال ..

    12-

    وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ .. وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ

    المرور هنا لا يُقصد منه رحلة الشتاء والصيف كما يفهم وبوضوح من سياق الايات .. بل هو عمل يومي ..


    13-

    بالنسبة لكتابة اسماء اصحاب الكساء بسفينة نوح ..

    اخي الفاضل .. لماذا هجمت علي ؟؟ ولماذا قلت انه كلام حوزات ؟؟ هل فهمت ما قصدته انا من مداخلتى ؟؟

    اذهب والقي نظرة عليه مرة ثانية وانا متأكد انك ستوافقني عليه بل وستكون من اشد الداعمين لقولي ..

    وبمعزل عن وجود الاسماء من عدمها انا قلت ان الشيعة عندهم هذه الرواية وبمعزل عن صحتها ومن عدمه وهذا ليس حديثنا

    قلت ان اليهود يستثمرون هذه المرويات فى تسويق موادهم التزويريه ..........هذا ما قلته لا اكثر .. فلماذا هذا الهجوم ؟؟

    لماذا لا نهدأ عندما نسمع بشيئ يخالفنا لنفكر بهدوء ومن ثم نجيب ؟؟

    حسنا معليش مسموح هذه المرة


    تحياتي

    ستكون هذه اخر ردودي على هذا الموضوع ..

  21. #21
    عضو نشيط الصورة الرمزية shadool
    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    1,675

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد - البحرين مشاهدة المشاركة
    وعليك السلام عزيزي شادول ..

    الان بدأنا نتحاور بشكل عقلاني وهذا ما اريده واتمناه فى كل محاور .. لا عندما نختلف نتقادف مع بعض بالشتائم ؟؟

    اولا .. صباح الخير ..


    ثانيا :

    انا اعرف انك ستجد احاديث تناقض كلامي والا لما قلت لك ان هناك تزوير لمروياتنا .. فهذا هو احد اعمدة تزوير الجغرافيا .. المرويات
    لأن أغلب كلامك بدون دليل لا نقلي ولا عقلي , فلذلك تجده مخالفا .
    دعني اعيد صياغة كلامي ...

    1- مصر سميت بمصر بواسطة عمر ان العاص .. وهذا مثبوت فى كتب المسلمين ويمكنك ان تراجع التاريخ فأنه لا زال يُدرس بالمدارس
    وليس مخفيا على احد ................ولكنك فى نفس الوقت ترى احاديث عن الرسول (ص) تروى عن مصر اليس كذلك ؟؟ وفى نفس الوقت
    لو رجعت بالتاريخ الى الوراء اي الى ما قبل الرسول (ص) لن تجد اسم مصر .. وهذا مدون بالتاريخ وليس تأليف من عندي ؟؟ ولكن نبي
    الله موسى ( ع) يقول اهبطوا مصرا اليس كذلك ؟؟ وهذا يعنى ان مصرا موجوده وبدليل القران اليس كذلك ؟؟ طيب جميل
    وبمعزل عن قولى ان هناك قرية اسمها مصرين بالجزيرة العربية وهي المقصودة بمصر القران .. الان بمعزل عن كلامي هذا
    حاول ان تحل لى بنفسك اشكالية تسمية مصر بواسطة عمر ابن العاص واشكالية ان اسم مصر فى السابق كان قبطوا ..
    لا دليل أيضا لديك على أن مصر من أقاليم الجزيرة العربية , أوتعرف يا أبا محمد : المشكلة بيننا أنني أتيت على كل ما أقوله بدليل نقلي أو عقلي بينما أنت لم تأت ولا بدليل واحد مقنع على كلامك .
    الان انت تقول لى ان هناك احاديث تدعم كلامك وهذا صحيح ولكن هناك النقيض ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لذلك اقول لك اجلس وحل هذه المعظلة ... كن حياديا .


    2-

    بمصر العربية لا يوجد الا نهر واحد واسمه النيل ... وهذا النهر سمي بهذا الاسم تيمنا بالنيل الذي ينبع من جبال السرات خلف مكة
    أيضا بلا دليل عقلي أو نقلي أن هناك نهرا يسمى النيل ينبع من جبال السراة
    من جنة السرات ( وهي المسمات ببكة فى القران ) وهي الجنة الارضية التى خُلق ادم بها وهي المذكور بالقران والتى بها ولدان
    مخلدون وانهار من عسل هذه الجنة تقع على جبال السرات خلف مكة .. منها هبط ادم الى مكة وبني له بيت ( الكعبه الاولى ) على شكل
    بيته فى الجنة ( بكة ) ... وقد حُرّم دخولها بعد معصية ادم على كل ذي لحم الا الارواح .. الم يبحث عنها جلجاش .. الم يبحث عنها الاسكندر
    دون جدوى ..ولكن وصل عند ابوابها شخص واحد فقط حسب التراث العربي القديم وشرب من مائها ( الكوثر ) فبقى مخلدا ويُكنى بتراثنا الاسلامي بالخضر واسمه الحقيقي الحائل بن سالوم .. عموما هذا كلام يحتاج الى تفصيل وهذا ليس وقته ... ما اردت ان اقوله ان دجلة والفرات والنيل هم انهار بالاساس ينبعون من جنة ادم ( بكة ) بالجزيرة وما اسماء هذه الانهار الحالية اطلقت الا تيمنا بالاصل ( انهار بكة ) .. فالجزيرة العربية كانت غابات وانهار ووو الا نقول ان حمزة صائد الاسود .. كيف يصيد الاسود هل يصيد الاسود بالغابة ام بالصحراء .. فى زمن الرسول (ص) كانت هناك بقايا لغابات بالجزيرة ولكنها اندرست مع الزمن .
    الجنة التي خرج منها سيدنا آدم عليه السلام تقع في السماء وليس الأرض .
    لو تتبعت بالاقمار الاصناعية حركة الانهار بالجزيرة العربية والتى جفت مع تقادم الزمان فسترى ان خلف مكة ومن جبالها كانت هناك مجاري نهرية .. وهي المقصودة بكلام فرعون ...
    لقد درسنا تاريخ الجزيرة العربية الجيولوجي القديم ونعرف أنها كانت تعج بالأنهار العظيمة وآثارها موجودة وعليها أكثر من دليل ولكن يا أبا محمد هذه الأنهار جفت منذ عصور غابرة سابقة لسيدنا موسى عليه السلام ولغيره من الأنبياء والرسل عليهم السلام ولا دليل أيضا لديك أنهم عاصروها .
    {وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الزخرف51



    3- قلت ان الفراعنه يملأون المتاحف المصرية ........................ طيب جميل واين هم ؟؟ حتى المصريين انفسهم وبالمتحف
    لا يقولون ان هؤلاء فراعنه بل يقولون انهم ملوك وادي النيل ... وهذا صحيح ؟؟ هؤلاء هم ملوك عرب وادي النيل ( سريانيين )
    فلا احد يجرأ فى مصر كلها يجرا ويقول لك ان هؤلاء هم الفراعنه ... هذه معلومه فقط نيشها نحن بذاكرتنا لا اكثر ؟؟
    اذهب بنفسك الى المتحق المصري واسأل .. هل هذا هو فرعون او فراعنه .. بل ودعنى افاجئك . لا يوجد شيئ بالتاريخ المصري
    اسمه فراعنه ... الا فى ذاركتنا نحن .. تحقق من ذلك بنفسك وبعدين لنا كلام مع بعض ..
    ليس مهما تسميتهم ملوكا او أمراء او قياصرة أو اكاسرة ...الخ بل المهم انهم كانوا حاكمي مصر في عهد سيدنا موسى عليه السلام ومن قبله سيدنا يوسف عليه السلام كان يسمى عزيز مصر .
    خوفوا .. خفرع .. بن قرع .. نفرتيتي ..............................ثم يأتيك اسم اسيا ابنت مزاحم ( وهي زوجة فرعون اليس كذلك ) جميل
    انظر الى الاختلاف فى الاسماء ... الاولى سريانية قح بينما اسم اسيا من عرب الجزيرة .. التزوير اخي غفل عن ثغرات وهذه احدها
    فالاسماء لا تنسجم مع بعض ..

    الاسماء الاولى هي لملوك عرب وادي النيل ول اشأن لفرعون بهم لا من قريب ولا من بعيد اما اسم اسيا فهي زوجة فرعون الذي كان
    يقطن بالجزيرة .. انتهى
    اسماء ملوك مصر التي أورتها ليست سريانية بل مصرية قح وليس لك دليل على أنها سريانية .
    أما أسماء زوجاته فليست مشكلة فكم من ملك كانت زوجته أجنبية , ومصر كانت جنة في الخيرات والأمن والنظام فليس من المستغرب أن يلجأ إليها كل من ضاقت عليه الأرض بما رحبت من الجوع والإبادة فليس مستغربا أن تختلط مع اهل مصر ويتزوج المصريون منهم . وحتى وقت قريب كانت مصر مصبا للهجرات الجماعية والفردية .

    4-

    سأكتفي بقولك هذا وهو الصحيح ..

    وسميت مكة بأم القرى التي حولها ونعني بها قرى الحجاز لأنها كانت أكبرها وأكثرها نفوذا وثراء

    الان انت اثبت ان كل الرسل خرجوا من الجزيرة ............................وهو المطلوب اثباته .. فجميع الرسل خرجوا من هذه القرى
    اي قرى الحجاز ( الجزيرة ) اليس كذلك ؟؟
    لا ليس كذلك , فأنا لم أقل أن جميع الرسل عليهم السلام خرجوا من الجزيرة العربية , بل كل أطروحاتي تقول بعكس ذلك وقلت أن القرى حول مكة لم يخرج منها أي رسول إلا محمدا صلى الله عليه وسلم .

    5-

    قلت انت فى مداخلتك الاتي :

    كلام غير مقنع, مكة والقرى حولها لم يبعث فيها نبيا إلا محمد صلى الله عليه وسلم , أما الأنبياء الباقين فقد بعثهم الله في قرى بعيدة جدا عن مكة وبلغات غير لغة العرب . قال تعالى {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }إبراهيم4


    جوابي :

    انا لم اقل ان الانبياء بُعثوا من مكة بل قلت بُعثوا من الجزيرة والدليل انت سقته فى رقم 4 اليس كذلك ؟؟
    والجزيرة العربية كانت بها عدة لهجات ( السن ) والقران بنفسه فيه عدة لهجات عربية تخاطب لهجات جميع القبائل العربية فى الجزيرة
    لذا فعندما يُبعث رسول فأنه يخاطبهم بلهجتهم لا بلهجة مكة او غيرها والدليل هذه الاية التى اوردتها .
    اللهجة غير اللغة .
    6- بالنسبة لليهود ............. لا الله لم يسميهم يهود .. هم اطلقوا على انفسهم بهذا الاسم فعُرفوا عند العرب بهذا الاسم
    فجاء القران وخاطبهم بأسمهم ... اي ان القران لم يخترع هذا الاسم حين نزول القران الا تتفق معي فهو موجود قبل نزول القران
    واسمائهم هذه ليست مزورة بل حقيقية ولكن هم من اطلقوها بانفسهم .
    ندور في حلقة مفرغة , أنا اعطي أدلة وأنت تعطيني خيالات واستنتاجات لا دليل عليها .
    7-

    ثم قلت :

    انظر مداخلة الأخ 14-12-2009, 17:11 #18
    nur-eldin وهي تكيفيك برهانا ويقينا , فالعبرية القديمة التي كتبت بها التوراة والتلمود كادت تنقرض لدخول كثير من الألفاظ عليها من لغات أخرى , وأكثرها شقيقتها العربية والأرامية والسريانية لكثرة مخالطة اليهود للمتكلمين بهذه اللغات . وفي القرن الأخير قام بعض علماء اليهود ومفكريهم ببعث اللغة القديمة وطوروا الكتابة بها لتساير العصر أما قبل ذلك فكانت لغة الصفوة من علماء اليهود وقلة من اليهود الذين يتعلمونها , لصعوبتها , أما من حيث نشاتها فهي لغة سامية قديمة بعثت بعد قرون من الخمول واستفادت من اللغة العربية كثيرا وأدخلت عليها آلاف المفردات العربية وانتقلت من الكتابة بالخط المربع إلى الخط الذي هي عليه الآن , وبإمكانك زيارة موسوعة الويكبيديا لتعرف كثير عن تطور العبرية القديمة من الحديثة .


    جوابي ::

    الاخ العزيز نور الدين من الباحثين والمتميزيين فى قراءة الاحداث والوقائع ... وهذه صفة جديرة بالاحترام والتقدير ولكن لى ايضاح

    موسوعة الويكبيديا القائمين عليها يهود كما اتذكر ......................ضع هذه العلامه باليد فى ذاكرتك وخصوصا عندما تقرا من هذه الموسوعة
    هم من يسوق لك اليوم المعلومات ويؤرخها وهذه احد المصائب .. هذا اولا ..
    اتينا لك بأدلة من القرآن لم تقتنع بها , أتينا لك بأدلة من السنة النبوية الشريفة ولم تقتنع بها , اتينا لك بأدلة من موسوعة معروف عنها الحياد فلم تقتنع بها , والآن ليس بيدنا حيلة إلا أن تقول لنا مراجعك لنحاجك بها , وأنا متأكد أنك سترفضها أيضا . إذا أصبح حوارنا حوار طرشان .
    ثانيا .. انظر ماذا قالوا ليخرجوا لك بتبرير عن عدم وجود هذه اللغة ماذا قالوا ..( بعثت بعد قرون من الخمول )
    هذا لانها غير موجوده بالاساس .. ومن ثم وضعوا تبريرا لوجود الالوف من المفردات العربية فيها فقالوا (واستفادت من اللغة العربية كثيرا وأدخلت عليها آلاف المفردات العربية) هذا كلام فاضي ... العبريه هي لغة عربية ... اذهب الى ا.ب ـت بالعربية اي ابجد وهوس
    وخدها بالعبرية وقل لى لماذا هذا التشابه فى ترتيب الاحرف .. اهو محض صدفه ؟؟
    العربية والعبرية من أصل واحد وجذر مشترك , مثلها مثل اللغات الرومانسية أو اللاتينية , فعندما تنظر إلى لغتين من هذه اللغات تجد تشابها في الكلمات بنسبة 90% أو أكثر , فليس مستغربا أن تجد التشابه الكبير بين لغتين تنبعان من أصل واحد .
    يا ابني اذا كانت هذه اللغة موجوده فأين هي قبل 200 سنة مثلا ... 500 سنة مثلا .. 1000 سنة وما قبله
    طيب هم يقولون ان عيسى (عبري ) وتحدث العبرية جميل ولكنهم غفلوا ان الانجيل كُتب بالاراميه ( احد لهجات العرب )
    واذا كانت العبرية هي لغة اليهود فهذا يعنى انهم شعب او قوم غير عرب وهذا ينافي الواقع اليس كذلك ؟؟ وبعيدن
    لماذا اليهود قبل 150 سنة لا يعرفون عنا شيئ ؟؟ اليست هي لغتهم .. اليست هي لغة دينهم كما يزعمون ؟؟
    اللغة العبرية خملت بعد الغزو البابلي ولم تعد تستخدم إلا في المعابد وفي أضيق الحدود واندمج اليهود مع الأقوام الذين لجأوا إليهم فأصبح هناك هجرات يهودية كبيرة بعد تدمير معابدهم في فلسطين على أيدي الرومان وقتل منهم الكثير فاتجه بعضهم إلى أرض العرب واستقروا فيها وهم ما يعرف بيهود المدينة وما حولها , وبعضهم اتجه شرقا وشمالا وحتى غربا عبر المتوسط , واختلط اليهود بالأقوام الذي أتوا أليهم واندمجوا لغويا وتجاريا مع أنهم لم يندمجوا اجتماعيا إلا قليلا كما في الأندلس وتحت حكم المسلمين , وبقيت لغتهم الأصلية الصعبة والمتخلفة حكرا على الحاخامات والمعابد اليهودية وعندما بدأ اليهود يدركون أنهم أصبحوا هدفا مشروعا للدول القومية بعد الحرب العالمية الأولى عندما بدأت تتشكل الدولة القومية لأنهم يرفضون الاندماج الاجتماعي ويعيشون في جيتوهات في أي مدينة يسكنون فيها , فبدأوا العمل على إيجاد وطن قومي لهم فعرضت عليهم غانا ولم يرضوا وعرضت عليهم أراض في العالم الجديد ورفضوا لأنهم لا يريدون البعد عن طرق التجارة العالمية , فاختاروا فلسطين لانهم مروا بها في تاريخهم كما مروا بمصر والعراق والشام ...الخ واختاروا فلسطين لموقعها الفريد وخيراتها الكبيرة بالإضافة إلى أنهم عاشوا فيها عصورهم الذهبية .فتجمعوا من كل أصقاع العالم ولم يكن يربط بينهم اي رابط فبعضهم يتكلم العربية وبعضهم يتكلم الإنجليزية ووو...الخ فاتفقوا على بعث لغتهم القديمة حتى يوجدوا روابط عديدة للمحتلين , فطوروا العبرية القديمة لتساير العصر وتصلح للكتابة .
    كل رواية تتحدث عن اللغة العبرية فهي مزورة ويجب التدقيق فيها ....................هذا خط احمر يجب الالتفات له .

    8- الاثار العراقيه

    العراقيين يعتقدون بنصف الحقيقة وهم لم يخفوها عن احد ... وما قاله صدام حسين وبالرغم من خلافي معه الا انه صحيح
    وهو ان العرب هم من عمّر الدينا .. ولكن العرب الموحديين لا القوميين . ولكن بعد زالزال الاحتلال اصبح هذا الامر اقل اهمية عندهم
    فهم اليوم بحاجة للقمة العيش لا التاريخ .................... دمار الحروب والفتن هي التى جعلت العراقيين لايهتمون الا بانفسهم .


    9-
    وكذلك قلت انه ليس هناك من طور سيناء الى ما بين فلسطين ومصر ............ عليك ان تتحقق من هذا جغرافيا
    وبعدين اذا ثبت وان الانبياء بالجزيرة .. ومصر غير مصر القران .. فالحديث عن طور سيناء يصبح اكثر وضوحا عندك اليس كذلك ؟؟

    10-

    قلت انت .. ( ليس في السعودية أي أثر لليهود ولا لأي حضارة قديمة إلا مدائن صالح فأرضها كما قال إبراهيم عليه السلام غير ذات زرع وليست مطمع لبناة الحضارات القديمة , ولا تدع خرافات الحوزات تستولي على تفكيرك )

    من اين عرفت ان الحوزات الشيعية تقول بهذا القول ؟؟ فهذا كلام لم اسمع به من قبل ؟؟ بل هم يتفقوا معك الف فى المائه بهذا الموضوع
    فلخرج من القبقب المذهبي اوتعرف لماذا ؟ظ لان هذا ليس فيه مذاهب .. هذا تاريخ .. اطمئن ما اقوله لا يوافق عليه الفقه السني والشيعى على الحد سواء .. هذا اولا ..

    ثانيا ..

    قلت انه ليس بالسعوديه اثر لليهود او اية حضارة قديمه ................................ اعتقد انك مخطأ مليون بالمائه ..
    فالقران لا يخدمك هنا ... فاليهود القدماء اصلهم من الجزيرة العربية وتوراتهم من الجزيرة العربية ولغتهم هي العربية
    فهم عاشوا بدو يتنقلون من مكان الى اخر ..
    لا دليل على كلامك وقد أوردنا لك أدلة على عكس كلامك .
    بالنسبة للاديان ... اعتقد اننا اجينا على هذا السؤال وانت بنفسك اخي اثبت ان جميع الرسول جاؤا من الجزيرة ..
    اما الحضارات ............................ فليفتحوا باب التنقيب ونرى ..... شو رايك ؟؟ سؤال

    لماذا يُحرم التنقيب عن الاثار هناك ؟؟ ما الحرمة فيه والله سبحانه يقول .. سيروا فى الارض وانظروا عاقبة ...
    فهذا امر من الله للاعبار من سيرة الاقدمين عبر النظر والتفحص .. فلماذا ادن التحريم ؟؟ وما الذي يُخاف كشفه للناس ..

    انا لا اعرف السبب مجرد سؤال ..
    السبب أنه لا يوجد آثار فكيف ينقبوا في صحراء قاحلة وبلا شواهد آثار .
    12-

    وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ .. وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ

    المرور هنا لا يُقصد منه رحلة الشتاء والصيف كما يفهم وبوضوح من سياق الايات .. بل هو عمل يومي ..

    ليس في الآيات في الحديث ما يدل على آثار لموسى عليه السلام ولا لفرعون بل يمرون على مدائن صالح في رحلتي الشتاء والصيف .
    13-

    بالنسبة لكتابة اسماء اصحاب الكساء بسفينة نوح ..

    اخي الفاضل .. لماذا هجمت علي ؟؟ ولماذا قلت انه كلام حوزات ؟؟ هل فهمت ما قصدته انا من مداخلتى ؟؟

    اذهب والقي نظرة عليه مرة ثانية وانا متأكد انك ستوافقني عليه بل وستكون من اشد الداعمين لقولي ..

    وبمعزل عن وجود الاسماء من عدمها انا قلت ان الشيعة عندهم هذه الرواية وبمعزل عن صحتها ومن عدمه وهذا ليس حديثنا

    قلت ان اليهود يستثمرون هذه المرويات فى تسويق موادهم التزويريه ..........هذا ما قلته لا اكثر .. فلماذا هذا الهجوم ؟؟

    لماذا لا نهدأ عندما نسمع بشيئ يخالفنا لنفكر بهدوء ومن ثم نجيب ؟؟

    حسنا معليش مسموح هذه المرة


    تحياتي

    ستكون هذه اخر ردودي على هذا الموضوع ..
    نحن لا نحب الجدل (المراء ) لمجرد الجدل وأعتقد أن الخروج من الموضوع عند هذا الحد عين العقل لأنه أصبح جدلا عقيما , وأنا لم أهاجمك يا أخ أبا محمد فقط نصحتك , وإن كانت نصيحتي فهمت خطأ فأنا آسف وحقك علينا .
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

  22. #22

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    وما فائدة اكتشافه هذا بعد ان صار الكيان الصهيوني دولة معترف بها في كل العالم
    هذ المؤرخ اليهودي جاء بشيء يعرفه كل العالم وتم التلاعب فيه وحتى بعد ان تلاعبو فيه نشروه على ان "اسرائيل" دولة في الواقع
    هذا الكلام لا يقدم ولا يؤخر
    صحيح انه كشف حقيقة ولكن بلا فائدة فقط قام بني جلدتنا باعطائهم صكوك على ارضنا التي احتلوها وهذا ينقض اي حقيقة تاريخية موجودة-الفاوض والأستسلام صار صك شرعي للأحتلال
    افهموها يا ناس

    دمتم بخير

  23. #23

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    أعترف والإعتراف سيد الأدلة .. إننى أتابع شبكة فلسطين للحوار بطريقة 20 موضوع من الخلف وتعال للأمام .
    واعترف إننى وجدت هذا الموضوع مقبورا في الصفحات الخلفية وها أنا أعود به للمقدمة بعدما كان في المؤخرة .
    واعترف إننى دائما أقول وسأقول " قاتل الله ملة الرفض " وقاتل الله جمعية التجديد البحرانية
    واعترف إننى اكتب للعضو أبو محمد من البحرين ومناسبة التعليق مشاركات العضو المذكور ، فأقول .
    دائما كنت وما زلت أعتقد بوجود صلة ما بين الشيعة واليهود ، على مستوى العقائد أو تزييف التاريخ وأحداثه
    ودائما كنت أعتقد وما زلت أيضا ، بوجود ترادف وتشابه وتطابق بين نظريات اليهود والشيعة .
    أبو محمد من البحرين ، ينقل لكم المعلومات التى يوردها هنا ، من كتاب اسمه " نداء السراة..اختطاف جغرافيا الأنبياء "
    وملخص الكتاب وبالمختصر المفيد هو إن سيدنا ابراهيم لم يكن يقيم على أرض فلسطين ، وإن هجراته المعروفة كانت في الجزيرة العربية في مكة وما حولها ، وإن احداث قصة سيدنا موسى عليه السلام ، بداية بإلقائه في اليم مرورا بقتله للمصري ، ومن ثم هروبه ومن ثم عودته إلى جبل الطور ، ومن ثم العودة إلى فرعون ودعوة فرعون للإسلام ، ومن ثم غرق فرعون و من ثم التيه في الصحراء ومن قبل ذلك قصة سيدنا يوسف ورحيله إلى مصر ، كل تلك الأحداث حصلت في ذلك الحيز الجغرافي في الجزيرة العربية بالقرب من مكة أو حولها ولا علاقة لفلسطين أو مصر الحالية بالأحداث وإن دخول مصر وفلسطين على خط الأحداث كان بسبب التوراة السبعينية وتزيفيات أحبار اليهود "
    ما علاقة كل ما سبق في الموضوع .. العلاقة لإن أبو محمد من البحرين ينقل لنا هذه الأفكار ، يسأل أخر !!
    أيضا إلى ماذا تريد أن تصل يا أخ خالد ؟
    بعد قراءة الكتاب الذي ينقل منه ابو محمد ، لكل صاحب ذهن وذو قدرة على التفكير والإستنباط والفهم ، يصل القارئ الحصيف إلى نتيجة هامة يريد كتبة الكتاب إيصالها له ، مفاد تلك الفكرة إن المسجد الأقصى الموجود في فلسطين اليوم ، مكانه الحقيقي ليس هنا في فلسطين ، بل مكانه الحقيقي كما يٌستشف من أصحاب نداء السراة..اختطاف جغرافيا الأنبياء " وهم شيعة " يكون مكانه الحقيقي في جزيرة العرب وفي مكة وما حولها ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    في تساوق تام مع أخر أطروحات الباحثين الصهاينة ، انها المحاولات الشيطانية لضرب الأقصى معنوياً،و كذلك على الحملة اليهودية المنظمة التي تستهدفه وتأخذ أشكالاً متعدّدة، تلك الأخبار التي تناقلتها مواقع عدة على شبكة الإنترنت قبل فترة وجيزة، حيث أكد باحث إسرائيلي "متخصّص في التاريخ الإسلامي" يدعى مردخاي كيدار خلال ندوة خاصة نظمها الكنيست الإسرائيلي، بعنوان "تاريخ السيادة اليهودية على القدس" أنّ القدس ليست لها أهمية تذكر في الدين الإسلامي وأنها كانت دائماً وسيلة للاستغلال السياسي من قبل المسلمين على مر التاريخ".
    وأشار الباحث أنّ المسجد الأقصى المذكور في القرآن "هو مسجد صغير يقع في شبه الجزيرة العربية، وتحديداً في الطريق بين مكّة والطائف، وقد اعتاد النبي محمد كلما خرج إلى الطائف التي تبعد مسيرة يومين عن مكّة أن يقضي ليلته في قرية الجعرانة، ويصلّى في أحد مسجدين بهذه القرية، الأوّل هو المسجد الأدنى، والثاني هو المسجد الأقصى"...!
    إنهم في خدمة الصهاينة وأهداف الصهاينة ، والهدف هو إزالة البعد الديني عن هذه الأرض ، حتى يُضعف الإنتماء لها .

    والسلام عليكم

  24. #24
    عضو نشيط الصورة الرمزية ريماس2011
    تاريخ التسجيل
    07 2008
    الدولة
    معاً لرفع الظلم بكل مكان وتأييد الثورات
    العمر
    27
    المشاركات
    8,340

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عمران مشاهدة المشاركة
    إنهم في خدمة الصهاينة وأهداف الصهاينة ، والهدف هو إزالة البعد الديني عن هذه الأرض ، حتى يُضعف الإنتماء لها .

  25. #25
    عضو نشيط الصورة الرمزية shadool
    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    1,675

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عمران مشاهدة المشاركة
    أعترف والإعتراف سيد الأدلة .. إننى أتابع شبكة فلسطين للحوار بطريقة 20 موضوع من الخلف وتعال للأمام .
    واعترف إننى وجدت هذا الموضوع مقبورا في الصفحات الخلفية وها أنا أعود به للمقدمة بعدما كان في المؤخرة .
    واعترف إننى دائما أقول وسأقول " قاتل الله ملة الرفض " وقاتل الله جمعية التجديد البحرانية
    واعترف إننى اكتب للعضو أبو محمد من البحرين ومناسبة التعليق مشاركات العضو المذكور ، فأقول .
    دائما كنت وما زلت أعتقد بوجود صلة ما بين الشيعة واليهود ، على مستوى العقائد أو تزييف التاريخ وأحداثه
    ودائما كنت أعتقد وما زلت أيضا ، بوجود ترادف وتشابه وتطابق بين نظريات اليهود والشيعة .
    أبو محمد من البحرين ، ينقل لكم المعلومات التى يوردها هنا ، من كتاب اسمه " نداء السراة..اختطاف جغرافيا الأنبياء "
    وملخص الكتاب وبالمختصر المفيد هو إن سيدنا ابراهيم لم يكن يقيم على أرض فلسطين ، وإن هجراته المعروفة كانت في الجزيرة العربية في مكة وما حولها ، وإن احداث قصة سيدنا موسى عليه السلام ، بداية بإلقائه في اليم مرورا بقتله للمصري ، ومن ثم هروبه ومن ثم عودته إلى جبل الطور ، ومن ثم العودة إلى فرعون ودعوة فرعون للإسلام ، ومن ثم غرق فرعون و من ثم التيه في الصحراء ومن قبل ذلك قصة سيدنا يوسف ورحيله إلى مصر ، كل تلك الأحداث حصلت في ذلك الحيز الجغرافي في الجزيرة العربية بالقرب من مكة أو حولها ولا علاقة لفلسطين أو مصر الحالية بالأحداث وإن دخول مصر وفلسطين على خط الأحداث كان بسبب التوراة السبعينية وتزيفيات أحبار اليهود "
    ما علاقة كل ما سبق في الموضوع .. العلاقة لإن أبو محمد من البحرين ينقل لنا هذه الأفكار ، يسأل أخر !!
    أيضا إلى ماذا تريد أن تصل يا أخ خالد ؟
    بعد قراءة الكتاب الذي ينقل منه ابو محمد ، لكل صاحب ذهن وذو قدرة على التفكير والإستنباط والفهم ، يصل القارئ الحصيف إلى نتيجة هامة يريد كتبة الكتاب إيصالها له ، مفاد تلك الفكرة إن المسجد الأقصى الموجود في فلسطين اليوم ، مكانه الحقيقي ليس هنا في فلسطين ، بل مكانه الحقيقي كما يٌستشف من أصحاب نداء السراة..اختطاف جغرافيا الأنبياء " وهم شيعة " يكون مكانه الحقيقي في جزيرة العرب وفي مكة وما حولها ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    في تساوق تام مع أخر أطروحات الباحثين الصهاينة ، انها المحاولات الشيطانية لضرب الأقصى معنوياً،و كذلك على الحملة اليهودية المنظمة التي تستهدفه وتأخذ أشكالاً متعدّدة، تلك الأخبار التي تناقلتها مواقع عدة على شبكة الإنترنت قبل فترة وجيزة، حيث أكد باحث إسرائيلي "متخصّص في التاريخ الإسلامي" يدعى مردخاي كيدار خلال ندوة خاصة نظمها الكنيست الإسرائيلي، بعنوان "تاريخ السيادة اليهودية على القدس" أنّ القدس ليست لها أهمية تذكر في الدين الإسلامي وأنها كانت دائماً وسيلة للاستغلال السياسي من قبل المسلمين على مر التاريخ".
    وأشار الباحث أنّ المسجد الأقصى المذكور في القرآن "هو مسجد صغير يقع في شبه الجزيرة العربية، وتحديداً في الطريق بين مكّة والطائف، وقد اعتاد النبي محمد كلما خرج إلى الطائف التي تبعد مسيرة يومين عن مكّة أن يقضي ليلته في قرية الجعرانة، ويصلّى في أحد مسجدين بهذه القرية، الأوّل هو المسجد الأدنى، والثاني هو المسجد الأقصى"...!
    إنهم في خدمة الصهاينة وأهداف الصهاينة ، والهدف هو إزالة البعد الديني عن هذه الأرض ، حتى يُضعف الإنتماء لها .

    والسلام عليكم
    أنا كنت أعرف تلفيقات اليهودي قبل أن أرد على أبومحمد من البحرين , وكنت أعرف أهدافه , ولكني لم أشأ ان يقتصر الحديث على اتهام بترديد قول اليهود ومحاولة أقناع الناس به , بل فندت كل رواية أتى بها وأجبت على كل تساؤل أورده ليس طمعا في اقناعه لأنني أعرف أن أكثرهم يمشون كالقطعان التي توجهها الحوزات لا يسمعون ولا يعقلون , ولكن كان هدفي ألا يغتر بقوله بعض الناس ويظنون أن ما يقوله الحقيقة وأن من يرد عليه لم يستطع مقارعة الحجة بالحجة . وشكرا لك يا أخ خالد عمران وجزاك الله خيرا

  26. #26
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    لم اكن اريد ان اواصل بالموضوع وذلك بسبب ارتباطاتي ولكن يبدو انه ما بيد حيلة

    ايها الاخوة والاخوات

    السلام عليكم


    الاخ الكريم شادول ..... ساحاول ان اختصر مداخلتى ؟؟


    بالنسبة لموضوع مصر والفراعنه .. ماذا يريد ان يقول ابو محمد ؟؟

    لا يوجد شخص بمصر اسمه فرعون .................................................ا نتهى ؟؟ الان اذا وجدت هذا الشخص
    فاعرضه علينا ... المتحف المصري والحكومة المصرية , والتاريخ المصري كله الى اليوم لم يعثروا على فرعون ؟؟ انتهى

    الجماعه المصريين اصحاب التاريخ يقولون لك انهم لم يعثروا ولا على اي دليل على وجود فرعون بمصر ونحن نقول لا هؤلاء الملوك هم الملوك الفراعنه ؟؟ طيب جميل لماذا لا تثبت ذلك ..علميا وتاريخيا لا يوجد شيئ ( انسان او جماد او نبات او حيوان ) فى مصر اسمه فرعون ...................ولكن عندك مشكلة ..................................المرويات ؟؟ لذلك اقول لك تحقق من مروياتك فهي مزورة ... ما بمصر هم ملوك عرب سريانيين .. والسريانيين يا شادول عرب والفنيقيين عرب ولكنهم من افخاد مختلفه ولكن الان ليس مقام البحث فى هذا ... بل ولا توجد على الارض الا لغة واحدة وهي العربية
    وهي تلك اللغة التى عُلّم بها ادم الاسماء كلها .... اما ما هو موجود اليوم فهي لهجات انبثقت من اللغة الام ..

    قلت لك ان مصر سُميت بمصر على ايام عمر ابن العاص ...................طيب هذا بالمناسبة ليس كلامي بل هو تاريخك الاسلامي والذي يدرس بالمدارس اي ان هذه المعلومة ليست من اكتشافاتي بل هو التاريخ الذي نقراه فى المدارس
    لذا ولكي تتاكد ارجع الى كتب الدين بالابتدائي وسستجد هذه المعلومة ....وقلت انه لا يوجد شيئ اسمه مصر ايام
    موسى (ع) بل اسم مصر العربية هو القبط ... الجبت ... الكبت .. Egypt وهذا ايضا موجود ومثبت .. وقلت لك ايضا انه
    لا يوجد انسجام بين اسماء عرب وادي النيل ( ملوكها وملكاتها ) وبين اسم اسيا ابنت مزاحم وهي زوجة فرعون .
    ثم قلت لك ايضا ان الرسول بعث رسالة الى ملك القبط ( لا ملك مصر ) لماذا ؟ لان اسمها فى زمان الرسول (ص)اي اسم
    مصر هو دولة القبط ولهذا كان اسم زوجة رسول الله(ص) ماريا القبطيه وليس المصرية .... الان كلمة القبط لا تعنى النصراني كما هوالحال اليوم بل هو اسم دولة لها كيان ... ثم قلت لك ان القران يقول {وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الزخرف51 اي ان هناك اكثر من نهر فى مصر ولكن مصر فيها
    نهرا واحد اليس كذلك ؟؟ ادن القران حتما لا يقصد مصر العربية هذه بل يقصد مكان اخر ...ما قلته ان هناك انهار جفت قبل زمن موسى (ع) ايضا سليم ولا غبار عليه ولكنها لم تجف جميعها الا فى مرحلة ما بعد موسى (ع) .....ما قلته هو القليل القليل من الادلة الان عليك انت ان تجد لها تفسير منطقي وشرعي وديني وتاريخي وجغرافي لا ان ترفض المعلومة بدون تحقق
    ؟؟ لا يجوز ان نرفض بدون دليل علمي ... وانااخي الفاضل اضع لك الكثير من الادلة ولكنك لا تعطي تفسيرا لها
    وانا عراف لماذا ؟؟ الا يفتح لك هذا مجالا للاستفسار حول هذا التناقض .. ؟؟ لا اعرف ماذا تريد اكثر من هذا ؟؟



    2- بالنسبة للجنة .....................يكفى ان تعمل بحث قراني صغير

    ابحث عن كلمة اهبط فى القران وكلمة انزل فى القران .... وهي احد الادلة القرانية القوية على ان الجنة التى اخرج منها ادم هي ارضيه وليست سماويه وهناك جنة اخرى وهي التى سينتقل اليها جميع المؤمنين بعد القيامه . عموما هذا ايضا ليس بحثنا .....


    3- قلت لك ان جميع الرسل ظهروا من الجزيرة العربية بدليل هذه الاية

    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ

    يعني بالعربي

    كل الرسل الذين بُعثوا للناس هم من اهل القرى المحيطة بمكة اليس كذلك ؟؟ اليس هذا ما يقوله القران

    ولكنك قلت ان مقصود القرى هنا بقرى حول الحجاز وليس حول مكة .... طيب هذا كلام راقي وجميل

    ادن انت تتفق معي ان كل الرسل بُعثوا من قرى حول الحجاز ( اي الجزيرة العربيه )

    اليس هذا ما قلته انت ؟؟ حسنا هذا يكفيني ..

    الان


    هذا الكلام يكذب الكثير الكثير الكثير من المرويات حول جغرافيا الانبياء ويبين لك انها مزورة اليس كذلك ؟؟

    الان يأتيك احد الاخوة للاسف وعوضا عن النقاش الهادئ يتهمك وينعتك باشد الكلمات لماذا ؟ هذا لانه لا يستطيع ان

    يرد كلامك بالحجة والدليل ....لا حول ولا قوة الا بالله .


    4-

    قلت ان نبي الله عيسى عبري حسب المرويات اليس كذلك وهذا موجود عند جميع المسلمين طيب جميل ..
    اذا كان هو عبري فلماذا لم يتحدث العبرية .. لماذا الانجيل بالارامية ( احد لهجات السريانية والمنبثقة من العربية العرباء )
    الم يُبعث عيسي عليه السلام لقومه ( بني اسرائيل ) ادن لماذا لم يتحدث معهم بالعبري لماذا انجيله بلهجة غير لهجة قومه . ...........................................هل عندك تفسير لهذا ؟؟

    وفوق هذا كله قلت اي العبرية قبل مائتين سنة .................

    اسمع ولا تنسى ..................ان كانت العبرية لغة وحي انزلت على عيسى فهي لن تندثر ابدا لماذا لانها احد اللغات التى
    اعتمد عليها الوحي المقدس .. ولكن السؤال اين هذه اللغة فى الماضي ..

    اليهود فبركوا لك ان لغتهم اندثرت بواسطة اللغزو البابلى او ان جدر لغتهم هو نفسه جدر العربية وهذا فقط لتبرير التشابه بين اللغة العربية وبين العبرية المصطنعه ... واذا كانت لهم لغة ادن هم شعب اليس كذلك ؟وانت وبدينك الذي تعتقد به لا تقبل بأن يُسمى اليهود بالشعب اليهودي اليس كذلك ؟؟ ادن فأذا لم لم يكونوا شعبا واحد فحتما انه لا توجد لغة توحدهم اليس كذلك ..

    اذا كانت لهم لغة ادن هم شعب ..وهذا الشعب له ارض تحتضنه وتراث يرجع اليه وهذا بخلاف ما يذكره القران عن اليهود
    الان عليك انت ان تحل هذه الاشكاليه وبعدها يمكنك ان تقول ان العبرية موجوده ولا يجوز نفيها




    سلام

  27. #27
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadool مشاهدة المشاركة
    أنا كنت أعرف تلفيقات اليهودي قبل أن أرد على أبومحمد من البحرين , وكنت أعرف أهدافه , ولكني لم أشأ ان يقتصر الحديث على اتهام بترديد قول اليهود ومحاولة أقناع الناس به , بل فندت كل رواية أتى بها وأجبت على كل تساؤل أورده ليس طمعا في اقناعه لأنني أعرف أن أكثرهم يمشون كالقطعان التي توجهها الحوزات لا يسمعون ولا يعقلون , ولكن كان هدفي ألا يغتر بقوله بعض الناس ويظنون أن ما يقوله الحقيقة وأن من يرد عليه لم يستطع مقارعة الحجة بالحجة . وشكرا لك يا أخ خالد عمران وجزاك الله خيرا
    الم تلاحظ يا شادول انني اناديك بالاخ ..............هذا لان هذه عقيدتي وهي ليست كذبه
    وما هي اهادفي المخفية ؟؟ ما اقوله يرفضه الشيعة اكثر من اهل السنة .. اكرر .. ما اقوله يرفضه الشيعة اكثر من اهل السنة فلماذا دائما تُطأفن مواضيعي .. هل لانها صعبة عليك ؟؟ واين الحجج التى اوردتها وريتها حجج وليس كلام
    لا اكثر ..


    وانا لم اقل لك انك تسير كالقطيع فى حواري هذا ولم اصفك بالحيوان ... فلماذا هذا الاسلوب ؟؟
    لا اريد ان استحدم نفس الاسلوب وهو اسلوب الباديه والصحراء ولكن سأكتفي واقل لك

    انت طليق من ردي ... سامحك الله

  28. #28

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    ما في مشكلة ... مشاركة طويلة ومتعوب عليها يعطيك العافية .

    طيب ولكن .. ! أجب على السؤال التالي لو سمحت وبإجابة صريحة .

    المسجد الأقصى الذي ورد اسمه في القرأن أين يوجد حسب فهمك المتنور لجغرافيا الأنبياء ؟

    يعني يا عزيزي .. أنا أعتقد إن المسجد الأقصى هو نفسه المسجد الموجود الأن في فلسطين وفي مدينة القدس .

    أنت ولإنك مؤمن وتعتقد بأفكار كتاب نداء السراة..اختطاف جغرافيا الأنبياء ، يٌفترض أنك تعتقد وتؤمن بإن

    المسجد الأقصى موجود في الحيز الجغرافي من سلسلة جبال السراة من عسير إلى اليمن وتحديدا في مكة وما حولها !!! إن كنت ترفض كلامي أعلاه فأنت هنا تناقض نفسك ، وتخفي عنا أمرا .

    مرة ثانية السؤال من جديد حتى لا تنسى !

    المسجد الأقصى الذي ورد اسمه في القرأن في سورة الإسراء أين يوجد حسب فهمك المتنور لجغرافيا الأنبياء ؟

  29. #29
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    10 2002
    المشاركات
    2,125
    مشاركات المدونة
    1

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريماس2011 مشاهدة المشاركة
    شكرا يا ريماس

  30. #30
    عضو نشيط الصورة الرمزية ريماس2011
    تاريخ التسجيل
    07 2008
    الدولة
    معاً لرفع الظلم بكل مكان وتأييد الثورات
    العمر
    27
    المشاركات
    8,340

    رد : مؤرخ يهودي: لا وجود لما يسمى بـ"الشعب اليهودي" في التاريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد - البحرين مشاهدة المشاركة
    شكرا يا ريماس
    إترك ريماس وجاوب الأخ ...

    جاوب الأخ خالد عمران أسئلته منطقية ...وبصراحة المعلومات اللي ذكرها أول مرة أعرفها لكن أنا مقتنعة تماماً إنكم تخدمون اليهود واليهود يخدمونكم ووتساوقون معهم بالأهداف وتزييف الأحداث والتاريخ ولم توجد فرقة زورت تاريخ وأسماء مثلكم سهل جداً عندكم التزوير أسهل من شربة الماء ولديكم قدرة تمسحوا تاريخ أمم ومحاه الواقع بأستيكة ....؟؟؟

    أعيد عليك سؤال الأخ ؟؟....المسجد الأقصى موجود في الحيز الجغرافي من سلسلة جبال السراة من عسير إلى اليمن وتحديدا في مكة وما حولها !!!..... أين يوجد حسب فهمك ...؟؟!!

    المسجد الأقصى الذي ورد اسمه في القرأن في سورة الإسراء أين يوجد حسب فهمك المتنور لجغرافيا الأنبياء ؟ ؟؟!

    ممكن تجاوب ....

 

 
صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة

تعليقات الفيسبوك







ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •