سجل عضوية جديدة

أهلاً بكـ في شبكة فلسطين للحوار... شاركنا وبادر بالتسجيل ...


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 51
  1. #1
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    الاستدراج الكلامي
    مفهوم الاستدراج الكلامي: عملية منظمة تستخدم فيها العديد من وسائل الخداع من اجل الحصول على أسرر من الشخص المستهدف
    لماذا الحديث عن الاستدراج الكلامي : كونه عملية ممارسة يوميا ولا يحدها زمان ولا مكان ولا موضوع ولا أشخاص ولكون الحديث عنها يعني الحديث عن العديد من القواعد الأمنية العامة المهمة
    وقبل أن أبدا في تناول الموضوع أريد أن اطرح بعض الأسئلة للإجابة عليها من قبلكم لإحداث عملية تفاعل وتبادل معلومات حول الاستدراج الكلامي
    والأسئلة هي :
    1- هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    2- ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟
    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟
    بانتظار مشاركاتكم لأنها تعبر عن أهمية الموضوع من قلته








  2. #2
    عضو نشيط الصورة الرمزية سمية علي
    تاريخ التسجيل
    04 2007
    الدولة
    في رح ♥ ـاب الله .!
    المشاركات
    12,653

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    1- هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    2- ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟
    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟


    قضية مهمة أخي الكريم بورك بك
    بالنسبة للاستدراج غير مرتبط بفئة معينة .. لكن غالبا ما يقع في هذا مّن يمتاز بالطيبة السلبية المتعارف عليها " الانسان ع نياته " والإنسان الغير واعي .. ومنهم من يمتاز بالسداجة حقا ..


    الأساليب عادة ما تكون بزرع الثقة بنفس الآخر فيصدقه ويبوح له بكل أسراره ..

    ويقع فيها الشخص لأنه يعيش في بيئة أو جو غير منتظم وفوضوي .. فيهرب للآخرين ويجد الغير منه بيئة حسنة لسحب الكلام والمعلومات ..

    بورك بك أخي الكريم ويعطيك العافية
    نتابع معك ::

  3. #3
    عضو نشيط الصورة الرمزية bent ikwan
    تاريخ التسجيل
    12 2008
    الدولة
    حيث " الكنانة" جعلت من القدس قبلتها!
    العمر
    29
    المشاركات
    7,523

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    1- هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    البسطاء أصحاب النفوس الطيبة ومن يكونوا على قدر بسيط من الثقافة والعلم .

    2- ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟
    التودد إليهم ومساعدتهم في حل الكثير من المشاكل المتعسرة على الحل

    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟
    الطيبة المبالغ فيها والسذاجة








  4. #4
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    بداية بوركت الاخوات على الردود المفيدة
    ما هو السر؟؟
    كل معلومة لا نريد ان يعرفها الاخرين سواء كانت تلحق ضررا بالمتكلم نفسه او بغيره ويمكن ان يشمل كل معلومة لا تحقق فائدة عند ذكرها والسبب ان المعلومة غير المفيدة للمتكلم قد يستغلها السامع بصورة او باخرى
    ويشمل ذلك اي معلومات عن البنية التنظيمية وانشطتها السرية او المشاكل العائلية او نقاط الضعف الذاتية او التي تخص الاخرين ...ال
    خ

  5. #5
    عضو نشيط الصورة الرمزية نور الفكر
    تاريخ التسجيل
    09 2007
    المشاركات
    19,215
    مشاركات المدونة
    4

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    بارك الله فيكم أخي عبد الناصر

    أجد أن الأمر لا يرتبط بثقافة الشخص، فهناك مَن ثقافتهم عالية وتجربتهم جيدة ويقعون في الاستدراج الكلامي
    وقد يكون من باب الفضفضة
    شخص مضغوط أو يعاني أو يحمل همًا ما ولا يجد مَن يتسع لأفقه وبالتالي قد يدلي بما لديه لعنوان خطأ وإن كان لديه عليه ملاحظات، هي الحاجة للكلام ..

    ويمكن أن يكون شخصًا بسيطًا جدًا أو ساذجًا
    وأتفق مع أخواتي ..

    بالأمس فقط كنت أفكر في هذا الأمر، فمسألة وزن الكلام هامة جدًا وكذلك الزمان والمكان مهمين، وأحيانًا البحث عمن يحمل أفكارك ويفهم الواقع يوقعك في هذا.








  6. #6
    عضو نشيط الصورة الرمزية بهاء صالح
    تاريخ التسجيل
    04 2007
    الدولة
    الفردوس ان شاء الله
    المشاركات
    4,229

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    موضوع شيق
    نتابع معكم ان شاء الله

  7. #7
    عـضـو الصورة الرمزية صدى الحرمان
    تاريخ التسجيل
    12 2010
    العمر
    31
    المشاركات
    162

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    بوركت أخي الكريم ،،
    الإستدراج الكلامي قضية مهمة جدا ،،
    بالنسبة للفئة المستهدفة بالإستدراج تختلف حسب الهدف من الإستدراج ،، غالبا يستهدف الأشخاص البسطاء كما قالت الأخوات والأشخاص الذين يعانون من ضغوطات ومشاكل ،، قد يساهم المستدرِج في حل مشاكلهم بهدف كسب ثقتهم وهذا من الأساليب المستخدمة في الإستدراج ،، أما السبب في وقوع البعض في الإستدراج فبرأيي أن أي شخص يمكن أن يقع في هذا الفخ في لحظة من اللحظات طبعا مع اختلاف ظروف الأشخاص وأهمية المعلومات التي قد يدلي بها ،، وقد يكون الشخص حذرا لكنه يقع في هذا الفخ بلحظة ضغط نفسي أو نتيجة تعرضه لخديعة ما ،،
    موضوع الإستدراج الكلامي قد نعيشه في أمورنا اليومية وقد يسبب مشاكل كبيرة ،، وربما يسبب خطرا على حياة المستدرَج نفسه أو على حياة غيره من الناس ...

  8. #8
    عضو نشيط الصورة الرمزية يافا قاسم
    تاريخ التسجيل
    11 2005
    المشاركات
    4,072

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر رابي مشاهدة المشاركة
    الاستدراج الكلامي
    مفهوم الاستدراج الكلامي: عملية منظمة تستخدم فيها العديد من وسائل الخداع من اجل الحصول على أسرر من الشخص المستهدف
    لماذا الحديث عن الاستدراج الكلامي : كونه عملية ممارسة يوميا ولا يحدها زمان ولا مكان ولا موضوع ولا أشخاص ولكون الحديث عنها يعني الحديث عن العديد من القواعد الأمنية العامة المهمة
    وقبل أن أبدا في تناول الموضوع أريد أن اطرح بعض الأسئلة للإجابة عليها من قبلكم لإحداث عملية تفاعل وتبادل معلومات حول الاستدراج الكلامي
    والأسئلة هي :
    1- هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    2- ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟
    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟
    بانتظار مشاركاتكم لأنها تعبر عن أهمية الموضوع من قلته

    أعتقد أن كثيرين يقعون في فخ الإستدراج الكلامي، ولا يمكن حصرهم في فئة واضحة.

    هناك من يقع لأنه "زهقان" ويريد أي أذن تتيح له ممارسة الفضفضة.
    هناك من في طبعه يُكثر الحديث عن نفسه واستعراض عضلاته، فيقع في هذا الفخ.
    هناك من يكون فريسة سهلة للاستفزاز، ويردّ على تهميش الآخرين له واستفزازه بمحاولة إثبات نفسه والثرثرة عن إنجازاته.
    هناك من يقع في علاقة عاطفية سواء مع صديق أو شخص من الجنس الآخر، فيكثر من الثرثرة.

    أما الأساليب..
    1. التقرب العاطفي.
    2. إيهام الشخص أنني أثق به و أعطيه أسراري، وأضغط عليه ليبادلني ذات الأسلوب.
    3. استفزاز الشخص بحوارات فكرية وحشره في الزاوية.
    4. الاستهانة بالشخص المستدرَج وتحقيره فيرد بالثرثرة عن النفس.

    لماذا يقع الكثيرون في فخ الاستدراج الكلامي؟
    ربما لأنهم غير واعون إلى خطورة الأمر، وقاموا بالاستجابة العفوية والتلقائية لأساليب من قام باستدراجهم دون تفكير.


    يبدو أن الموضوع سيكون مشوقاً ..
    التعديل الأخير تم بواسطة يافا قاسم ; 2011-07-08 الساعة 21:10

  9. #9
    عضو نشيط الصورة الرمزية أبو دجانة 103
    تاريخ التسجيل
    09 2007
    الدولة
    دولة حماس / قطر
    المشاركات
    12,620

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    نعم .. ضعفا الشخصية المتحمسين الزائدين ..


    ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟
    3-
    الخدمة ومساعدة الأخرين والناحية العاطفية والإجتماعية ..


    لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟
    الجهل ..

  10. #10
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اكرر اخواتي واخوتي بوركتم على المشاركات القيمة وهذا يشجعني على الاسترسال وممكن التعمق
    هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي
    اشارككم الراي لا توجد فئة مستهدفة بحد ذاتها فاي انسان قد يكون في دائرة الاستهداف من قبل من يريد المعلومة ولكن هناك من يتم التركيز عليهم اكثر من غيرهم مثل شباب التنظيمات او ذوي المناصب والمراكز المهمة او ابنائهم
    ويعتمد ذلك على سبب الاستدراج والجهة المستدرجة وهذا يقودنا الى سؤال مهم وهو
    ما هي اهداف الاستدراج الكلامي؟؟؟
    انتظر مشاركاتكم القيمة وساكمل
    ارى ان الاخوات مشاركاتهن اكثر وكذلك ردودهن واعية








  11. #11
    عضو نشيط الصورة الرمزية نور الفكر
    تاريخ التسجيل
    09 2007
    المشاركات
    19,215
    مشاركات المدونة
    4

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    إذا كان الاستدراج الكلامي مقصودًا فلأسباب منها ::
    1. الفضول وخاصة عند النساء وبصفة أدق لمن لديها غيرة عالية وتماثل نفسها ببعض الأخوات ..
    2. إدانة الشخص المقابل والاستفادة مما يقدم لجهات أخرى سواء كانت الجهات مخابرات دولة أو احتلال
    3. تجريم الشخص المقابل أو إيقاعه في مزلق الثرثرة لتحقيق عقوبة من الجماعة وخلافه ..
    4. إيجاد ثغرات لما يُسمى الجيوب في جسد الجماعات ...
    5. في بعض الاستدراجات هي كيدية وتفيد في الانتخابات أو الإيقاع بين المتنافسين ...إلخ

  12. #12
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الفكر مشاهدة المشاركة
    إذا كان الاستدراج الكلامي مقصودًا فلأسباب منها ::
    1. الفضول وخاصة عند النساء وبصفة أدق لمن لديها غيرة عالية وتماثل نفسها ببعض الأخوات ..
    2. إدانة الشخص المقابل والاستفادة مما يقدم لجهات أخرى سواء كانت الجهات مخابرات دولة أو احتلال
    3. تجريم الشخص المقابل أو إيقاعه في مزلق الثرثرة لتحقيق عقوبة من الجماعة وخلافه ..
    4. إيجاد ثغرات لما يُسمى الجيوب في جسد الجماعات ...
    5. في بعض الاستدراجات هي كيدية وتفيد في الانتخابات أو الإيقاع بين المتنافسين ...إلخ
    بارك الله بك اختي نور افكار ممتازة وواقعية
    من اهداف الاستدراج
    1- اخذ معلومات عن المقاومة باشخاصها وتكتيكاتها وامكانياته وهذا ما يقوم به الاحتلال واعوانه
    2- اخذ معلومات عن المشاكل الداخلية في بيت او عائلة او عند شخص ومعرفة نقاط ضعفهم من اجل الضغط عليهم وابتزازهم ومحاولة اسقاطهم
    3- الفضول سبب مهم ومنتشر بكثرة بين الناس
    4- عمليات استدراج هدفها جيد مثل كشف عملاء او مجرمين او فهم نفسيات اشخاص من اجل استعمالهم في الامور الجيدة او معرفة سلوكيات وتفكير الابناء او من نريد اصلاحهم او العمل معهم ...الخ

  13. #13

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    - اخذ معلومات عن المشاكل الداخلية في بيت او عائلة او عند شخص ومعرفة نقاط ضعفهم من اجل الضغط عليهم وابتزازهم ومحاولة اسقاطهم
    تذكرني بقصة عن اسير قرأتها مرة
    حاول المحققون انتزاع اعتراف منه وبالرغم من كل الاساليب الا انه لم يعطِ ولو اعترافاً واحداً
    في داخل الزنزانة ، كان معه احد العصافير
    الذي استطاع ان يستدرجه في الحديث عن أهله وعائلته
    فقال هذا الأسير بأن أكثر ما يقلقه هو وضع أمه المريضة

    بمعرفة هذه المعلومة الصغيرة ، استطاعت المخابرات ان تضغط عليه وان تجعله يعترف
    حينما قالت له بأن حالة امه صعبة وانها ستدخل في عملية جراحية ، وسيسمحون له بالاتصال
    اذا ادلى بمعلومات بسيطة ! واعترف !!

    لماذا يقع الكثيرون في فخ الاستدراج الكلامي؟


    قلة وعي ، وطبيعة الشخص اذا كانت تتكلم كثيراً ، وظروف الشخص الذي قد تجعله
    يتكلم عن مشكلته لأي شخص يحس بالثقة والأمان تجاهه




  14. #14
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    03 2010
    الدولة
    رام الله
    العمر
    29
    المشاركات
    2,899

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي


    أول ما خطر ببالي من عنوان ( الاستدراج الكلامي ) هو ما يواجهه الأسرى في التحقيق عند ( العصافير )

    فهؤلاء هم حقا أول فئة مستهدفة في الاستدراج الكلامي نظراً لحاجة المحققين للوصول إلى خفايا الأسير .

    وأعتقد أن أفضل الأساليب المتبعة لدى العصافير في استدراج الكلام هي الصمت الطويل الذي يجعل في نفس المحقق معه الكثير من الفضول والرغبة في اقتحام أسوار هذا الضيف الذي أجبر على النزول لديه " العصفور "
    وفي ظل الوحدة الخانقة التي يكون الأسير قد مرّ بها ، ورغبته الشديدة بمعرفة أخبار من كانوا معه من أخوة ورفاق ، يأتي هنا دور العصفور في نطق أول كلمة يرسلها للأسير ، فيلتقطها بحسن نواياه لينسج عليها خيوطا من قصصه وأخباره، حتى يحصل العصفور على كل ما يريده سادته وبدون أي تعب يذكر .

    الإنسان اجتماعي بطبعه ، وهذه جبلّة خلقها الله تعالى فيه ، وهي نعمة محمودة فيه ، ولكنها في بعض الأحيان تخرج عن نطاق سيطرته ، فتصبح نقمة لا نعمة ، وكلما كان الإنسان فطناً وذكياً وراقياً بعلقه ، كلما صعب استدراجه بالكلام إن لم يستحل .

    موضوع جميل ونقاشه هادئ وراق ،.
    بارك الله فيكم أجمعين

  15. #15
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقمار الدياجي مشاهدة المشاركة

    أول ما خطر ببالي من عنوان ( الاستدراج الكلامي ) هو ما يواجهه الأسرى في التحقيق عند ( العصافير )

    فهؤلاء هم حقا أول فئة مستهدفة في الاستدراج الكلامي نظراً لحاجة المحققين للوصول إلى خفايا الأسير .

    وأعتقد أن أفضل الأساليب المتبعة لدى العصافير في استدراج الكلام هي الصمت الطويل الذي يجعل في نفس المحقق معه الكثير من الفضول والرغبة في اقتحام أسوار هذا الضيف الذي أجبر على النزول لديه " العصفور "
    وفي ظل الوحدة الخانقة التي يكون الأسير قد مرّ بها ، ورغبته الشديدة بمعرفة أخبار من كانوا معه من أخوة ورفاق ، يأتي هنا دور العصفور في نطق أول كلمة يرسلها للأسير ، فيلتقطها بحسن نواياه لينسج عليها خيوطا من قصصه وأخباره، حتى يحصل العصفور على كل ما يريده سادته وبدون أي تعب يذكر .

    الإنسان اجتماعي بطبعه ، وهذه جبلّة خلقها الله تعالى فيه ، وهي نعمة محمودة فيه ، ولكنها في بعض الأحيان تخرج عن نطاق سيطرته ، فتصبح نقمة لا نعمة ، وكلما كان الإنسان فطناً وذكياً وراقياً بعلقه ، كلما صعب استدراجه بالكلام إن لم يستحل .

    موضوع جميل ونقاشه هادئ وراق ،.
    بارك الله فيكم أجمعين
    صدقت اختي
    من خلال العصافير : هناك أسلوب يكثر استعماله داخل السجون وهو الحديث المفصل عن مجريات التحقيق وأساليب المراوغة التي يتم استخدامها من أجل خداع المحققين مما قد يجعل البعض يعمل على مجاراة الحديث والقول إنني استخدمت هذه الأساليب أو غيرها لخداع المحقق وأنني أخفيت الكثير من المعلومات عن المحققين . أو إنني كشفت العصافير وأخفيت عنهم الكثير من المعلومات .
    إن الإشكالية التي تواجهنا هي أن هناك بعض الشرفاء يقومون ببعض تلك الأساليب وخاصة أسلوب الحديث عن التحقيق والعصافير فيشتركون بذلك بنواياهم الطيبة بنفس أسلوب العمل مع العملاء أصحاب النوايا الخبيثة وهنلك اسليب اخرى فصلت فيها في بحث بعنوان غرف العار نشرته في الشبكة وغيرها من المواقع

  16. #16
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي
    1- السؤال المباشر عن طريق المزاح : مثل (( ما علاقتك بفلان )) , (( أين أخفيت السلاح )) , (( كم ليلة نام فلان عندك )) . (( لقد كنت معروفا وقت الاستعراض ))... إلخ من الأسئلة المباشرة المغلفة بالمزاح .
    2- من خلال طلب المساعدة في قضاء بعض الأمور : مثل (( الطلب من أحد الشباب المساعدة في توفير ملجأ لمطارد )) ,أو (( التكليف بربط خط اتصال مع أحد الشباب في بلد من يراد استدراجه )) ,أو ((الطلب من شخص أن يوصل أغراض أو معلومات أو رسائل لبعض المطاردين )) . أو من خلال طلب إيصال رسالة للتنظيم ... إلخ .
    3- الاستدراج غير المباشر : ويكون بعدة أشكال مثل (( الحديث عن معاناة المطاردين والتركيز على الأمور التفصيلية لسحب لسان السامع )) (( الحديث عن أحد الأشخاص ومدحه أو التقليل من شأنه وسماع التعقيب من خلال حوادث محددة إن أمكن )) (( الحديث عن انهيار البناء التنظيمي في إحدى المناطق بعد إحدى الضربات وذلك من أجل الاستفزاز وسحب الكلام )) ,وأحيانا يكون من خلال الحديث عن النفس والتفاخر بالأعمال في محاولة إلى جر الجهلة إلى محاكاة المتكلم وبدء الحديث عن البطولات الفردية
    ومما يستخدمه العملاء بالذات في السجون انهم يبدأون بالكلام عن أمور مثل تصنيع الألغام أو استعمال الأسلحة أو أساليب دراسة ملفات العملاء ويعمدون إلى الخطأ الخطير أملا منهم أن تدخل في النقاش وتقوم بتصحيح أخطائهم فإياك أن تفعل ذلك الخطأ الشنيع ،حتى وان كان من يتكلمون شرفاء لان كل تنظيم يقوم بتدريب أفراده الأمنيين و العسكريين ولا داعي لان يرشدهم أي إنسان خارجي .
    اتهام الشرفاء بالعمالة :قد يعمد العملاء إلى القول على مسمعك إن فلان الفلاني عميل وانه ألان يخضع للتحقيق عند الشباب و قد يتم إعدامه ،كل ذلك من اجل استفزازك ودفعك للدفاع عن صديقك من خلال بدء سرد نشاطاته الجهادية وبذلك تضره وتضر نفسك .فلا تقع أخي المجاهد في هذه المصيدة وتأكد أن المجاهدين لا يظلمون أحدا ولا يخضعون الشرفاء.إن شاء الله

  17. #17
    كاتب وأديب الصورة الرمزية أبو شادي محمد
    تاريخ التسجيل
    01 2009
    الدولة
    في رحاب الله
    المشاركات
    8,838

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    السلام عليكم
    حسب موقع و عمر الإنسان و قربه من الأسرار و اءصحابها يختلف أسلوب الإستدراج
    فرجل ذو نفوذ تستدرجه امرأة جميلة فاتنة و امرأة صاحبة مركز يستدرجها صبي المقهى إن رمقها بنظرات ترضي أنوثتها و سائق الإنسان المهم يستدرج و ابن و بنت و سكرتيرة و كل هؤلاء معرضون للإستدراج بأساليب المال و الحميميات و الصداقة و الحب و إرضاء النفس


    في المنتديات قد يسترج الإنسان من خلال إغضابه أو زجره بقوة فيريد إثبات أحقيته بمعاملة أفضل فيكشف أسرار و لا يكون من زجره سوى رجل مخابرات أو عميل أو خلافه
    قد يستدرج الإنسان نفسه بنفسه للحديث بأمور من باب الفخر أو الجهل و عدم الدراية بأن ما يذكره على مدار شهر قد يشكل قصة واضحة لمن يجمع تلك المشاركات معا ..
    الصداقات الإنترنتية الوهمية قد تكون مصدر استدراج من خلال حب وهمي و صداقات و هكذا

    هذا بعجالة
    نرجو السلامة للجميع

  18. #18
    مشرف الصورة الرمزية ذكرى صلاح الدين
    تاريخ التسجيل
    03 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    2,923

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بارك الله فيكم أخي الكريم عبد الناصر رابي
    على هذا الموضوع المهم،
    كنت قرأت رواية ستائر العتمة للأديب وليد الهودلي،
    فتعرفت على بعض الأساليب المستعملة في الاستدراج الكلامي،
    متابعة معكم بإذن الله
    تقبل الله منكم وجزاكم عنا خير الجزاء.


  19. #19
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    03 2010
    الدولة
    رام الله
    العمر
    29
    المشاركات
    2,899

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكرى صلاح الدين مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بارك الله فيكم أخي الكريم عبد الناصر رابي
    على هذا الموضوع المهم،
    كنت قرأت رواية ستائر العتمة للأديب وليد الهودلي،
    فتعرفت على بعض الأساليب المستعملة في الاستدراج الكلامي،
    متابعة معكم بإذن الله
    تقبل الله منكم وجزاكم عنا خير الجزاء.

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، .

    لا أستطيع أن أرى اسم هذه الرواية الرائعة للراوي الأروع " الهودلي " دون أن أقف عليها

    فعلا أختي الفاضلة ، فلقد تطرق وليد الهودلي في هذه الرواية مفصلا إلى هذه الأمور وأوضح

    بأسلوبه السلسل أخطر وأبلغ الطرق المتبعة في الاستدراج الكلامي ، وكما أيضا في روايته " أبو هريرة في هداريم "

    دمتم في ود ،.

  20. #20
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكرى صلاح الدين مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بارك الله فيكم أخي الكريم عبد الناصر رابي
    على هذا الموضوع المهم،
    كنت قرأت رواية ستائر العتمة للأديب وليد الهودلي،
    فتعرفت على بعض الأساليب المستعملة في الاستدراج الكلامي،
    متابعة معكم بإذن الله
    تقبل الله منكم وجزاكم عنا خير الجزاء.

    بارك الله بك اختي اثري الموضوع بما قراءته اختي








  21. #21
    مشرف الصورة الرمزية ذكرى صلاح الدين
    تاريخ التسجيل
    03 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    2,923

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر رابي مشاهدة المشاركة
    بارك الله بك اختي اثري الموضوع بما قراءته اختي
    إن شاء الله أفعل أخي الفاضل عبد الناصر رابي،
    لكن اسلوب وليد الهودلي أفضل لأنه مؤثر،
    ووصفه لطريقة الاستدراج جد دقيق
    والرواية مشوقة ومفيدة في هذا الباب،
    هل يمكنني وضع رابط الرواية هنا إن أذنتم بذلك أخي الكريم؟


  22. #22
    مشرف الصورة الرمزية ذكرى صلاح الدين
    تاريخ التسجيل
    03 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    2,923

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقمار الدياجي مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، .

    لا أستطيع أن أرى اسم هذه الرواية الرائعة للراوي الأروع " الهودلي " دون أن أقف عليها

    فعلا أختي الفاضلة ، فلقد تطرق وليد الهودلي في هذه الرواية مفصلا إلى هذه الأمور وأوضح

    بأسلوبه السلسل أخطر وأبلغ الطرق المتبعة في الاستدراج الكلامي ، وكما أيضا في روايته " أبو هريرة في هداريم "

    دمتم في ود ،.

    بارك الله فيك أختي الكريمة أقمار الدياجي،
    بالنسبة للرواية التي ذكرت في الأخير، لم أقرأها من قبل،
    إن شاء الله أفعل ، وفقك الله لما يحبه ويرضاه.

  23. #23
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكرى صلاح الدين مشاهدة المشاركة
    إن شاء الله أفعل أخي الفاضل عبد الناصر رابي،
    لكن اسلوب وليد الهودلي أفضل لأنه مؤثر،
    ووصفه لطريقة الاستدراج جد دقيق
    والرواية مشوقة ومفيدة في هذا الباب،
    هل يمكنني وضع رابط الرواية هنا إن أذنتم بذلك أخي الكريم؟

    لا مشكلة اختي في وضع الرابط

  24. #24
    مشرف الصورة الرمزية ذكرى صلاح الدين
    تاريخ التسجيل
    03 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    2,923

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر رابي مشاهدة المشاركة
    لا مشكلة اختي في وضع الرابط

    بارك الله فيكم أخي الفاضل عبد الناصر رابي،
    أضع بين أيديكم إخوتي أخواتي الكرام
    رواية ستائر العتمة
    تسعون يوما من المواجهة الملتهبة في زنازين بني صهيون
    للأديب وليد الهودلي
    على هذا الرابط:
    http://www.palsharing.com/lv8vfyvfem2a.html
    أسال الله أن ينفعكم بها.

  25. #25
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟
    يمون ذلك لاسباب منها:
    1- الجهل والضعف : جهل هذه الشريحة بالقواعد الأمنية وضعف التزامهم بسرية الكلام مما يسهل عملية استدراجهم واخذ الأسرار منهم .
    2- روح الاندفاع والتسرع في اطاء الاجوبة وضعف القدرة على ضبط النفس امام الاستفزازات .
    3- قلة الخبرة : إن قلة الخبرة لدى الشباب والفتيات تدفعهم أحيانا إلى تبادل المعلومات السرية فيما بينهم دون ضوابط أو حرج بحيث يصبح كل واحد فيهم مستودعا للأسرار والمعلومات ..
    4- سوء التقدير لاهمية المعلومة التي يتحدث عنه الشخص المستدرج
    5- الاعتياد على كثرة الكلام تؤدي الى افشاء الاسرار بغير قصد
    والسؤال التالي يقول
    ماذا نفعل لكي لا نقع ضحية الاستدراج؟

  26. #26
    عضو نشيط الصورة الرمزية سهومه
    تاريخ التسجيل
    12 2008
    المشاركات
    4,016

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    1- هل هناك فئة محددة تستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    كل الفئات مستهدفة دون استثناء..!!

    2- ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟

    1- طرح أسئلة الهدف بطريقة غير مباشرة
    2-الأسقاط والنيل من السمعة والشرف
    3-الأغراء بكل انواعه، مادي معنوي نفسي وغيره..
    4-التهديد والضغط والأبتزاز
    5-المراقبة عن بعد والمراقبة عن قرب
    6-استخدام وسائل التنصت التقليدية والحديثة والمتطورة جداً..!!
    7-استغلال العلاقات بين الأفراد..


    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟

    أمور كثيرة جداً../
    منها،
    1- الثقة العمياء سواء في الأماكن أو في الأشخاص.
    2- قلة الخبرة وعدم الوعي في الأمور الأمنية أو التراخي والتساهل في أخذ الأحتياطات الأمنية.
    3- الأستفزاز بالكلام سواء المدح أو الذم.
    4-الثرثرة الزائدة.
    5-الجهل.
    6 التفاخر.
    7- حسن النواااااااايا والطيبة الزائدة..
    8-.توجيه الأتهامات لبريء أو حتى متهم.
    9-التطوع الأختياري، بمعنى أن يعطي الأنسان معلومة باختياره، كما في علاقات الأنترنت..
    10-الشعور بالدونية وتعويض النقص..بمعنى أن يدلي شخص بمعلومات كي يثبت أهميته..إلخ!

    هذا ما حضرني عافانا الله وإياكم..

  27. #27
    عضو نشيط الصورة الرمزية سهومه
    تاريخ التسجيل
    12 2008
    المشاركات
    4,016

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟

    حباً في الأنتقام والعياذ بالله..

    نسيت أن أضيف هذه النقطة
    ..!

  28. #28
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    04 2010
    الدولة
    في عتمة الظلام أبحث عن بصيص ضوء.
    المشاركات
    3,657

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    بارك الله فيكم أخي ناصر
    والاستدراج موضوع مهم ومشكلة خطيرة يجب التنبيه لها وخاصة شبابنا صغار السن وقليلي الخبرة ، وأجزم بأن الكثير من المعلومات تصل للأعداء عن طريق الاستدراج الكلامي وأن هناك عصابات منظمة يجندها الموساد تستغل سذاجة البعض أو جهلهم وقلة وعيهم لاستنزاف معلومات مهمة منهم

    حصل معي موقف مهم أن أذكره هنا
    قبل عام كنت أتحدث مع صديقة مصرية تكبرني بعشر أعوام تعرفت عليها عن طريق النت كانت هذه الصديقة محبة لأهل غزة الى حد الجنون متلهفة لأخبارهم والاطمئنان عليهم وكانت تسألني دائما عن أحوالنا وعن أخبار الحصار وكنت أتعامل معها كأنها شقيقتي وأفضفض معها براحتي ، وفي مرة قلت لهاعندي شقيق في القسام وقبل أن أكمل الكلمة قالت لي اسكتي لا تتكلمي بأي كلمة ثانية استغربت وهي القسامية الهوى ، فأمرتني بألا أتحدث بأي معلومة وأن يقتصر حديثي على أشياء عامة بدون تفصيل ، يومها احترمتها جدًا وزاد حبي لها واستفدت من نصيحتها


    والأسئلة هي :
    1- هل هناك فئة محددة تُستهدف في الاستدراج الكلامي؟
    الجميع مُستَهدف

    2- ما هي الأساليب المستخدمة في الاستدراج الكلامي؟
    الاستدراج عن طريق النت (مواقع الفيسبوك ، الماسنجر ، المنتديات )
    في البداية يبدؤون بزرع الثقة والأمان في نفس الشخص حتى يشعر بالراحة فيفضفض بكل ما لديه
    مثال : في وقت الحرب على غزة يقوم العميل بارسال رسائل للاطمئنان عن أحوال الأهل ويبدى انزعاجه وألمه لما يحدث ثم يسأله عن مكان القصف ، وأسباب القصف فيقول له الشاب انطلق من عندنا صاروخ عالمستوطنة وشيئًا فشيئًا سيعرف منه مكان انطلاق الصواريخ ، يظن الشاب المسكين بأنها معلومة بسيطة في حين أن العميل يتلقفها ويجعل منها معلومة استراتيجية

    2- الاستدراج بهدف الاسقاط في حال كانت الضحية فتاة قد يتنكر العميل في هيئة فتاة أو حتى مع بعض الفتيات المتساهلات من الممكن أن يدعي بأنه صديق مخلص ورجل دين ناصح ويتم الاستدراج إما عن طريق زرع برنامج تجسس على الحاسوب أو الحصول على صور للفتاة بغرض تهديدها فيما بعد واسقاطها

    3- لماذا يقع العديد في فخ الاستدراج الكلامي؟
    1- سذاجة وقلة خبرة
    2- حداثة السن والتعامل مع الجميع بنفس طيبة
    3- تقصير من الوالدين بعدم مراقبتهم لأبنائهم ونصيحتهم وتنبيههم لهم دائمًا
    4- الكبت في الحياة العادية مما يدفع الشاب أو الفتاة للفضفضة بعيدًا عن مراقبة الأهل
    5- التباهي والتفاخر خاصة من بعض الشباب الذين يغرهم المديح

    هذا ما يحضرني
    شكرًا أخي ناصر
    ودمتم بخير



  29. #29
    عضوية مجـمـدة الصورة الرمزية عبد الناصر رابي
    تاريخ التسجيل
    10 2009
    المشاركات
    2,730

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    بارك الله فيكن اخواتي ندى الاحمد وذكرى وسهومة واقمار وباقي الاخوة والاخوات على المعلومات القيمة التي حوتهن المشاركات
    ماذا نفعل لكي لا نقع ضحية الاستدراج
    اولا- الالتزام بقاعدة الثقة لا تبرر الكلام ولا تلغي الحذر
    و المقصود هنا أن ثقتي بالشخص لا تعني أن أبوح له بأسراري و أسرار دعوتي تحت دعوى إن هذا الشخص إنسان مؤمن و تقي و ليس عميلا
    إن هذا المبرر من وسوسة الشيطان فالرسول علية السلام لم يذكر أسماء المنافقين لأبى بكر و عمر ولكنة ذكرها لحذيفة ابن اليمان فقط .فهل كان الرسول يشك في ابو بكر و عمر لا سمح لله !
    دواعي تطبيق هذة القاعدة
    1- ربما يعترف هذا الثقة في التحقيق فيكشف الأسرار
    2- قد يكون الثقة ثرثارا أو متسرعا فيبوح بالسر
    3- من المكن أن يكون من الذين يسهل استدراجهم في الكلام من قبيل العملاء و العصافير
    4- ا ينبغي لك أخي المجاهد إن لا تشغل غيرك بأمور ليست من اختصاصهم
    واعلم أخي المسلم انه (ليس كل ما يعلم يقال وليس ما يقال حضر أهلة وليس كل من حضر أهله حان وقته ) وان السر يبقى ملكك فإذا بحت به أصبحت ملكه وأنت أخي المربي والمنظم احرص على اختبار تلاميذك باستمرار ومن ترى انه لا يلتزم بهذه القاعدة فابعده عن العمل السري
    ثانيا -الالتزام بضبط النفس وعدم الانجرار وراء الاستفزاز
    فعندما يغضب الإنسان يسهل على شياطين ألانس و الجن إيقاعه من خلال فلتات لسانه أو حركات جوارحه .فكم هي الأسرار التي كشفت جراء ردة فعل متسرعة من أحد الشباب عندما واجهه استفزاز معين عفويا كان أو مقصودا و اعلم آخي المسلم إن من اهم أساليب العملاء في الاستدراج هو الاستفزاز و مراقبة ردات الفعل فإذا سمعت خبرا مفاده استشهاد فلان فلا تهدد بان ردك أنت قادم وإذا سمعت خبر اعتقال فلان فلا تتسرع قائلا هذه ضربه قويه للتنظيم و إذا اعترف فسيتم اعتقالنا و هكذا
    وللحديث بقية ان شاء الله
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الناصر رابي ; 2011-07-12 الساعة 06:50

  30. #30
    كاتب الصورة الرمزية ياسين عز الدين
    تاريخ التسجيل
    12 2008
    الدولة
    مع أهل الأنفاق
    المشاركات
    63,619
    مشاركات المدونة
    43

    رد : نقاش في قضية مهمة (1)- الاستدراج الكلامي

    الاستدراج في الكلام له أوجه كثيرة وأهداف كثيرة، تتنوع حسب الشخص وحسب مكانته الاجتماعية أو السياسية أو الاقتصادية.

    أهم شيء نعلم أن الكل مستهدف وأن الكل يمكن أن يقدم "معلومات" مفيدة لمن يحاول استدراجه فلا يستحقرن الشخص نفسه ويقول أنا غير مهم.

    الاستدراج قد يكون بهدف جمع معلومات محددة عن شخص أو مكان أو جماعة، وقد يكون لجمع معلومات عامة عن مزاج عام أو الرأي العام في مجتمع ما، وقد يكون لجمع الشائعات وأطراف الخيوط.

    إن شاء الله لي عودة.








 

 


تعليقات الفيسبوك



ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •